Argyraspides

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Argyraspides

Message  Invité le Dim 2 Déc - 20:10

Bonsoir à tous,

Que prendriez vous pour représenter les Argyraspides ( Boucliers d'argent) de l'armée d'Eumène lors de la bataille de Gabiene ?

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Re: Argyraspides

Message  Siaba le Lun 3 Déc - 7:09

Des phalangistes macédoniens avec les tenues les plus belles que tu puisses trouver pour représenter des vétérans ayant accumulé quantité de butin au cours de leurs campagnes...et qui le porte sur eux.
Perso, je mélangerais sans vergogne divers phalangistes de FOUNDRY et de GRIPPING BEAST (en évitant les casques trop typés "successeurs" quand même) Wink

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Re: Argyraspides

Message  Invité le Lun 3 Déc - 8:32

En fait j'hésite encore pour un look "comme à la parade" ou "au combat" ! silent les Gripping Beast avec capes sont pas mal mais c'est trop propre je trouve ! J'ai pour le moment des Foundry de ce modèle :
http://wargamesfoundry.com/_images/thumbs/WG144_176x123.png
Et aussi ceux là :
http://wargamesfoundry.com/_images/thumbs/WG145_176x123.png

Je ne me vois pas mixer les deux ! sinon je devrais en acheter d'autres Rolling Eyes
Ou un look dépareillé mais un peu uniforme quand même ! Suspect Suspect Suspect

Bref j'hésite !!! Et pour les piques c'est pareil : poil de balais ou métal ?

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Re: Argyraspides

Message  timur le lent le Lun 3 Déc - 9:21

Moi je dirais plutôt les premiers. Le casque des seconds est plus tardif...

timur le lent

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Re: Argyraspides

Message  Siaba le Lun 3 Déc - 10:57

Niko a écrit:
Bref j'hésite !!! Et pour les piques c'est pareil : poil de balais ou métal ?

Perso, j'utilise des piques en métal. C'est plus cher que le poil de balais mais on n'a qu'à les sortir du sachet et les coller.

Après, concernant l'uniformité des troupes, c'est un des grands sujets de controverse que nous avons avec Timur. Pour résumer, lui est d'avis que les dirigeants civilisés recherchaient le plus d'uniformité possible pour leurs soldats tandis que je pars du principe que l'état de l'industrie de l'époque ne permettait pas ce genre de choses. Ceci dit, plus je lis sur le sujet, plus j'en viens à me ranger à son avis.....mais il reste encore les manies du soldat en campagne (récupérer des pièces d'équipement sur les morts, piller) qui font que l'uniformité ne devait pas durer bien longtemps What a Face

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Re: Argyraspides

Message  timur le lent le Lun 3 Déc - 11:20

En fait, on n'a pas réellement de controverse sur le sujet. Où nous sommes biend 'accord avec siaba c'est qu'il y a deux périodes : "avant la campagne" et "pendant la campagne".
Au début, les troupes sont bien équipées, généralement par les arsenaux d'état : à cette époque, c'est le souverain qui équipe ses troupes. Ensuite, au bout de quelques mois de marches et de campagnes, alors que le matériel s'use très vite, qu'il ne reste que les vétérans, chacun remplace son matériel comme il le peut. Ajouté à une discipline qui se relâche (ou plutôt à un recentrage de la discipline vers ce qui est vital plutôt que ce qui est clinquant), l'équipement se "customise". Un peu comme le soldat américain au vietnam, ou le soldat de la guerre de 30 ans qui raccourci ses piques et jette ses armures trop encombrantes... Pour se donner une idée claire du sujet par analogie à la guerre de 30 ans, il suffit de comparer les gravures ou tableaux d'époques (lors de revues / pendant les campagnes). Dans le cas des fins de campagnes, les tableaux de Snayers sont édifiants !
Il s'agit donc juste d'un choix du joueur : armée de début de campagne ou de fin de campagne ?

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Re: Argyraspides

Message  timur le lent le Lun 3 Déc - 11:26

Siaba a écrit:

Après, concernant l'uniformité des troupes, c'est un des grands sujets de controverse que nous avons avec Timur.

En fait tout dépend de la période. Pour la Grèce classique, il me semble que c'est le citoyen qui fournissait l'équipement (mais je ne connais pas bien la question). A l'époque hellénistique ce n'est pas du tout le cas !
Pour t'en convaincre, relis Polyble et comment, par exemple, Ptolémée ré-équipe son armée pour raphia (ou plutôt, tu liras ça dans mon livre) ! On a par ailleurs retrouvé des moules pour les boucliers lagides et à priori, il existait ce même type de moules pour la Macédoine. De même les casques hellénistiques qui sont tous de formes analogues. Ou les milliers de boucliers fournis par les Ptolémée aux Achéens... etc, etc... Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Argyraspides

Message  Invité le Lun 3 Déc - 11:50

Oui j'avais lu de nombreuses choses sur la standardisation de l'équipement à l'époque des successeurs mais seulement à partir du IIIe siècle. Pour ma période, je pense utiliser finalement mon premier modèle de phalangiste ( ceux avec les casques à couettes Razz ) pour faire mes argyraspides.

J'ai pour le moment 2 phalanges de gars de base sur le point d'être terminée ! Et là, j'ai utilisé du phalangiste Foundry sans armure. Mon idée étant de pouvoir représenter aussi les troupes Macédonienne en Asie qui ont lourdé les armures à cause de la température.

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