Mercenaires Galates pour les Lagides

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Mercenaires Galates pour les Lagides

Message  Invité le Dim 6 Jan - 17:02

Je dois peindre une grosse unité de Galates/Gaulois pour mon armée Lagide de Ptolémé IV pour la bataille de Raphia en 217 av JC.
Je dispose des deux volumes de chez Montvers éditions qui montrent des Gaulois en "uniforme" (Cape bleue et bouclier blanc). Je pense copier cette exemple pour mon armée mais je ne veux pas me planter quand aux casques des Celtes. Mais je n'y connais pas grand chose.
Bref je veux éviter les casques bretons ou ceux de la guerre des Gaules.
Si quelqu'un peux m'aider......

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Re: Mercenaires Galates pour les Lagides

Message  -Gamot- le Dim 6 Jan - 17:22

Pour les Galates, c'est particulier; Y a pas énormement de choses sur eux comme trace archéo.
L' aspect hypothétique reste important.

- Quand j' avais étudié la possiibilité de me faire des Galates, je privilégiais le guerrier nu en mixant des figs de gaesati et de grecs à poil afin de rester fidèle aux look des bronze de Pergame et de donner un aspect un tantinet hellenisé (casque grecs, celtes voire séleucides).

- Pour des Mercenaires au service des Lagides, je crois bien avoir lu qu' ils étaient recrutés pour certains chez les Galates mais que d' autres provenaient de Gaule via la Sicile ou Carthage. Les casques typiquement gaulois ne me gêneraient pas. D'autant que minoritaires et isolés, les Celtes du Moyen orient semblent avoir conservé longtemps leurs traits culturels propres.
D'ailleurs les casques gaulois se retrouvent souvent chez les Celtes Danubiens (scordisques notemment) comme les mouvements galates semblent être en partie originaires de ces régions, y aurait rien de choquant. Le casque de Ciumesti (celui avec le piaf sommital) est contemporain de ta période est a été découvert en Roumanie. Why not pour un chef Galate (le royaume celte de Thylis, en Roumanie, dont on ne sait presque rien est souvent qualifié de Galate)?

- Restent à éviter:
- les types Ier siècle BC (modèles d'Agen, Alesia, bela cerkev, novo mesto...) Dommage ce sont les plus beaux. Laughing
- les casques à cornes tels celui de la Tamise, trop typé breton.

- Si tu optes pour l' hypothèse d' une hellenisation poussée de mercenaire galates, pourquoi pas utiliser des thuérophores séleucides ou pergaminides (même chez les Lagides -les Galates ont du être plus influencés par leurs voisins directs)? En veillant à leur ajouter des torques en green stuff, voire des "moustaches à la Gauloise" (peu probables mais qui typeraient l' unité)

-Gamot-
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Re: Mercenaires Galates pour les Lagides

Message  Invité le Dim 6 Jan - 17:33

Je pensais utiliser des Guerriers Gaulois à poils de la gamme A&A et quelques hoplites Grecs Foundry eux aussi nus et avec un thueros pour remplacer l'Hoplon.

Encore merci, je suis épaté par ton érudition sur les Gaulois Shocked Shocked Shocked


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Re: Mercenaires Galates pour les Lagides

Message  -Gamot- le Dim 6 Jan - 17:46

Elle reste limitée cette érudition.
La seule période sur laquelle j' ai la prétention de disposer de connaissances pointues concerne le règne de Charles VI (1380-1422)
En revanche, si je suis très interessé par la Tène finale (grossomodo guerre des Gaules), je ne prétends pas qu' il est impossible que je me gourre.

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Re: Mercenaires Galates pour les Lagides

Message  Werewulf le Dim 6 Jan - 18:20

Tu peux utiliser des casques hellenistiques pour certains, en plus, ça fait de belles conversions. Pour la bataille de Raphia, Les galates sont là (en Turquie en passant par la Grèce et la Thrace) depuis une génération et servent de mercenaire au grecs depuis plus d'un siècle, ça ne dénoterait pas.
Certains sont peut être même plus d'origine Bastarne ou scordisque (par exemple) et une très légère germanisation (vraiment légère mais ça te permets d'avoir différentes figurines) voir une "Thracianisation" ne me semble pas impossible.

Sinon, tu a: le casque celto italique qui reste pendant longtemps et qui n'est pas incohérent (en plus vu la diversité des formes ça passe et ça peut ressembler au casque Hellène):





Le Coolus Manheim:



Et le fameux:



Donc pas si facile à trouver dans l'absolu.
Après tu peux te faire plaisir et partir du dernier modèle pour broder. Après tous, les casque à figures animale ne semble pas si rares et sont parfois décris.

Par ailleurs les pièces d'armure en cuir voire en bois ne sont pas forcément à proscrire.

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Re: Mercenaires Galates pour les Lagides

Message  Werewulf le Dim 6 Jan - 18:32

Et pour parler Hellenisation, il suffit de regarder ces deux casque:

Le type beotien grec qui date du 4 ème siècle avant JC:



Et un casque celte de la tène finale (100 à 50 Av JC environ)



L'idée et la structure sont les mêmes même si je ne pousserais pas le parallèle plus loin Very Happy

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Re: Mercenaires Galates pour les Lagides

Message  Invité le Dim 6 Jan - 19:09

Merci Werewulf !!! Very Happy

j'ai fait une petite commande chez Gripping Beast tout à l'heure pour du Galate à poils que je vais compléter avec quelques Grecs !
Custo, tes Véhèmdés vont avoir de la concurrence !!!

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Re: Mercenaires Galates pour les Lagides

Message  Admin le Dim 6 Jan - 19:13

Niko a écrit:.... Custo, tes Véhèmdés vont avoir de la concurrence !!!

Ils laisseront dans ce cas la place aux phalanges du Polémarch, Talb' Houkdépass Razz o bine aux hordes du satrape Hek' Hartziléfes What a Face
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Re: Mercenaires Galates pour les Lagides

Message  Invité le Dim 6 Jan - 19:21

Admin a écrit:
Niko a écrit:.... Custo, tes Véhèmdés vont avoir de la concurrence !!!

Ils laisseront dans ce cas la place aux phalanges du Polémarch, Talb' Houkdépass Razz o bine aux hordes du satrape Hek' Hartziléfes What a Face
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Tes deux acteurs pornos, comme disait le regretté Marc Dorcel : ya qu' avec des images qu'on pourra voir de quoi ils sont faits ! Shocked Shocked Shocked

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Re: Mercenaires Galates pour les Lagides

Message  jb00020 le Dim 6 Jan - 19:34

Niko a écrit:
Admin a écrit:
Niko a écrit:.... Custo, tes Véhèmdés vont avoir de la concurrence !!!

Ils laisseront dans ce cas la place aux phalanges du Polémarch, Talb' Houkdépass Razz o bine aux hordes du satrape Hek' Hartziléfes What a Face
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Putain vous êtes vraiment deux tares bounce

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Re: Mercenaires Galates pour les Lagides

Message  -Gamot- le Dim 6 Jan - 19:36

Il s' agit là d' une (très belle) reconstitution du casque de Canosa. Il date du début du IVème siècle BC. Il me semble un peu ancien pour les mercenaires du IIIème siècle mais, effectivement, il donnerait fière allure à un chef galate.

-Gamot-
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Re: Mercenaires Galates pour les Lagides

Message  Werewulf le Dim 6 Jan - 21:26

Il me semble un peu ancien pour les mercenaires du IIIème siècle mais, effectivement, il donnerait fière allure à un chef galate.

Tout à fait, il est un peu ancien en effet mais pas obsolète, je pense, quand au style général (hors fioritures).
Et puisquel style Very Happy

Werewulf

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Re: Mercenaires Galates pour les Lagides

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