Les vieilles moustaches (règle napo)

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Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  -Gamot- le Mar 3 Avr - 16:05

Au fil de plusieurs sujets de la galerie , j'ai été amené à évoquer la règle que nous utlisons au sein de notre groupe de jeu. C'est une règle sans prétention qui a le mérite de nous convenir. Elle se veut davantage ludique que précise (je n'ai de toute façon pas les connaisances sur l'histoire militaire du 1er >Empire pour rechercher la précision absolue.

Siaba a écrit:Si jamais tu veux faire partager ta règle maison, n'hésites pas Wink
L'échelle de jeu et les possibilités de faire des parties rapides m'intéressent beaucoup Very Happy

eric1 a écrit:(...)
Pour ta règle : vas tu en faire proffiter d' autres joueurs qui ne sont pas de tes proches (  tu me vois venir ??? )
Penses tu qu' elle soit facilement adaptable à la SYW ?

la batterie des 4 moulins a écrit:Si tu diffuses la règle même de manière restreinte, je suis intéressé... bounce bounce bounce

Je tente donc de les mettre en lignes mais je ne suis pas doué (j'ai appris pour l'occasion à convertir un doc en format PdF et je m'essayes encore à le mettre en ligne. J'espère que ça passe.

Lien vers le fichier PdF

Lors de la conversion au format PdF, la mise en page a été légèrement altérée mais l'ensemble reste lisible. Excusez m'en mais je ne suis pas doué en informatique.
 
 
Soyez indulgents, la règle n'a été ni conçue ni écrite pour être lue, diffusée ou partagée hors de mon groupe de jeu. De plus, n'ayant pas été conçue pour être diffusée, elle se veut en constante évolution. J'étudie la question de prendre en compte le charisme des généraux et de plus grandes contraintes pour le système d'ordres.
 
Pour la présenter, j'utilise ci dessous le protocole mis en place sur le forum jeu d'histoire.
.
********
Quelle règle est-ce ?
Nom de la règle, auteurs, date d’apparition Les vieilles moustaches, Antoine (Coureur de char sur ce forum) et ma pomme, 2017
À quel objectif ou besoin répond cette règle ? (tournoi, reconstitution, initiation) Usage perso. Jouer de grosses batailles en 2 à 3h maxi avec plein de troupes différentes sans devoir acheter des tonnes de figs de chaque type. Approche ludique.
Quelle est l’échelle de la règle ? (de micro-tactique à stratégique) Grand-Tactique : L'unité est le bataillon, les ordres sont à la brigade (points d' activation au niveau de la division, à répartir entre les brigades)
Quelle masse d’hommes et figurines est jouable aisément par un seul joueur ? Nos armées font 2 à 3 corps chacune. le minimum d'uilisation me semble être le corps d' armée.
Quelle est la durée de « prise en main » ? (il va sans dire qu’une règle très tactique demande plus de temps pour être lue et comprise) Rapide, rien de bien révolutionnaire dans les concepts.
Quelle est la difficulté de la « prise en main » ? Rapide, rien de bien révolutionnaire dans les concepts.
Quel est le volume du « cœur » de la règle ? (en excluant les listes, les annexes, etc.) Une trentaine de pages écrites gros avec illustrations.
Combien de tableaux sont nécessaires à la résolution des combats ? 2 (1 de facteurs, 1 de résultats) facilement mémorisables.
 
********
Questions pratiques
 
La règle est-elle accessible ? (disponibilité, commercialisation et langue) Uniquement via le lien donné dans ce post (gratuit, bien entendu)
La règle nécessite t-elle du matériel particulier ? (dés différents, marqueurs) Des dés à 6 faces, et 1D8 et 1D4 au minimum (pour les risques encourus par les généraux)
 
********
Questions sur le jeu
 
Quel est le point de rupture ? la taille d'un élément motivant une défaite ou une victoire ? La moitié des AP de l'armée.
Quel est l'élément déterminant ? le placement, le combat ou le moral ? Placement, manoeuvres, résitance des brigades et divisions.
La séquence de jeu est-elle cohérente ? (durée, nombre d’actions envisagées) Je pense.
 
********
Questions historiques
 
L’échelle de réduction choisie est-elle respectée ? A la louche mais il n'y a pas de ratio homme/fig.
Les résultats des combats sont-ils historiques ? Je pense mais je sais aussi qu'il y a plein de discussions entre spécialistes de la période.
Les formations propres à la période sont-elles respectées ? Non. Seules trois sont utilisées: colonne, ligne et carré creux (les particularités ordre mince et ordre profond sont respectées mais une variante permet de jouer sans cette notion)
 
********
Questions subjectives et esthétiques
 
La règle permet-elle de représenter la variété des uniformes de l'époque ? Absolument (sauf les armées exotiques) Il est possible de représenter un grand nombre de troupes différentes sans acheter des tonnes de chaque.
Le réalisme du décor et des figurines est-il perturbé par des éléments de jeu ? Non.
La règle nécessite-t-elle une initiation et le recours à un référent pour l’expliquer? Non, je ne pense pas.


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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  eric1 le Mar 3 Avr - 16:18

MERCIIIII GAMOT , MERCI

Promis , je ne la ferai pas imprimer et vendre par qui que ce soit .
Comme je me déplace très rarement ( même mon club ne me voit plus ) , je vais l' utiliser pour faire un mano à mano avec moi-même sur la table de jardin .
Elle me servira en Empire entre français et autres ( polonais , bavarois , saxons , wurtemberg etc ... ) car pas d ' anglois chez moi
et je l' essayerai en SYW en sachant qu il ne faudra quyue peu d' adaptation .
Alors MERCI GAMOT , MERCI

Maintenant , je ne suis plus là , je lis Laughing Laughing Laughing
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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  -Gamot- le Mar 3 Avr - 18:58

eric1 a écrit:(...)
Promis , je ne la ferai pas imprimer et vendre par qui que ce soit .
(...)
Laughing
Je n'ai aucun problème avec ça.
En revanche, comme j'ai picoré des idées ci et là dans divers systèmes, leurs auteurs risqueraient de prendre davantage la mouche.

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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  Jean46 le Mer 4 Avr - 8:04

Merci pour ce travail et ce partage. Comme je me reconstitue une armée en 28, cela tombe bien. Je suis un fana de la règle "Vive l'Empereur" mais je ne suis jamais contre une nouvelle règle. Mon problème, c'est "l'aléatoire"... Je n'ai pas encore lu ta règle, j'ignore donc si celui-ci est important ou pas. En tout cas, encore merci pour ton initiative.
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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  eric1 le Mer 4 Avr - 9:05

Il y a aussi une notion qui me semble importante : celle de l' unité de la brigade . Quand un ordre est donné à une brigade , cela concerne TOUTE la brigade .
Cela évitera de voir ( hélàs comme on le voit parfois ) une unité de la brigade se détacher et aller chercher noise à un ennemi qu' elle vient de découvrir et qui n' est pas dans l' axe de ce que lui avait demandé de faire son brigadier
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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  Jean46 le Mer 4 Avr - 9:13

Impératif, mais cela me semble tellement évident. Cela n'existe pas dans les autres règles ?
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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  -Gamot- le Mer 4 Avr - 9:52

Jean46 a écrit:(...) Mon problème, c'est "l'aléatoire"... Je n'ai pas encore lu ta règle, j'ignore donc si celui-ci est important ou pas. En tout cas, encore merci pour ton initiative.

Il y en a. Notamment pour le sort des généraux engagés.
Comme la règle n'est qu'une base que nous faisons régulièrement évoluer, je teste en ce moment un système d' activation  un peu moins aléatoire, justement (même si honnêtement ce facteur s'aplanit au niveau des armées) car cela m'ennuie qu'un général "bon" tirant un 1 soit moins efficace qu'un "médiocre" plus chanceux malgré son dé plus petit.

La piste serait de doter les généraux allant d'un rang de 1 (ex: Hiller) à 5 (l'Empereur), la moyenne se situant à 2 ou 3 selon la nation. L'ancienne règle "Ligne de bataille" ayant déjà établi le classement des généraux de la période en fonction de niveaux comparables, il me sera facile de doter tel ou tel gus de tel rang.

Du coup, le divisonnaire bénéficirait de points d' activation équivalent à son niveau +1.
Le niveau du brigadier affecterait  (-1 ou +1) ou pas le quota que lui attribuerait son div.
Nous n'avons pas encore effectué assez de parties de test avec ce système pour savoir si il fonctionne.

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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  eric1 le Mer 4 Avr - 10:30

Jean46 a écrit:Impératif, mais cela me semble tellement évident. Cela n'existe pas dans les autres règles ?
Non , ce n' est mentionné que dans une règle faite dans le Languedoc .
Et c' est pour cela que l' on voiy des réactions bizarres sur certaines tables
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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  Jean46 le Mer 4 Avr - 11:13

C'était l'un des points forts de Vive l'Empereur justement. Il fallait noter des ordres à la brigade selon des ordres prédéfinis et nous étions très stricts sur le respect des ces ordres. Après, pas d'aléatoire pour les passage d'ordres. Il n'y avait donc pas de différence entre un mauvais et un bon général. En fait si, un mauvais général reçoit un ordre et il l'exécute, un bon général, il reçoit un ordre et il l'exécute, mais c'est un bon général... Je plaisante.
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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  Lagneau le Mar 10 Avr - 8:38

Bonjour j,ai commande des figurines aux 1/72 la règle et elle compatible et auriez-vous des photos pour voir a quoi ça ressemble ?

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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  -Gamot- le Mar 10 Avr - 16:11

Je ne pense pas qu'il y ait de difficulté à jouer cette règle en 1/72.
Soit en gardant le même nombre de figurines par plaquette, soit en en mettant un peu plus. Cela n'a guère d'importance pour l'utilisation de la règle.

Je n'ai pas de photo du rendu en 1/72 puisque je ne houe pas cette échelle.

Pour du 28mm, il suffit de se reporter à mes sujets napoléoniens (Bavarois, Würtemburgeois et gosse cavalerie française) dans la galerie (ainsi qu'aux Anglais de Coureur de char).

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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  Lagneau le Mer 11 Avr - 8:15

Pour les français comment les socle tu grenadiers et voltigeur sépare ou attaché aux bataillon

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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  Lagneau le Mer 11 Avr - 14:27

Par contre pour du 1/72 on peut mettre que trois cavaliers lourd sur une plaque ça fait pas un peu léger?

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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  -Gamot- le Mer 11 Avr - 18:27

Pourquoi seulement trois?
En 28mm (avec des Front Rank assez massives en plus) 4 figurines tiennent sans problème.



Pour du 1/72, perso, j'en mettrai bien 5 ou 6 pour de la cavalerie lourde. A moins de réduite des socles ce qui n'aurait rien d'impossible.

Lagneau a écrit:Pour les français comment les socle tu grenadiers et voltigeur sépare ou attaché aux bataillon

Je n'ai pas d'infanterie française perso mais si j'en avais je mettrai une figurine de grenadiers  (les bataillons ayant 8 figurines) sur l'une des demi plaquette et une de voltigeur sur l'autre demi plaquette.
Mon fils "Coureur de char" fait comme cela pour les compagnies d' élite de ses bataillons anglais si ce n'est qu'il a opté pour deux figs d'élite.



Pour mes Würtemburgeois, j'ai une fig de grenadiers sur une demi plaquette du premier bataillon de chaque compagnie. (Mais je n'ai pas encore pris le temps de faire des photos de mon inf Würtemb. avec le soclage pour  cette règle.

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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  Lagneau le Ven 13 Avr - 6:12

Bonjour oui mais dans ta règle la cavalerie moyenne et socle par 4 donc si je socle ma cavalerie lourde ça gène pas?

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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  -Gamot- le Dim 15 Avr - 11:27

Dans la règle, le soclage de la cav moyenne est libre 3 ou 4 figurines.
Les autres cavaleries disposent de la même liberté (2 ou 3 fig pour la légère, 4 ou 5 pour la lourde) Perso ma légère est à 2 figs, ma moyenne à 3 et ma lourde à 4.
Antoine a préféré socler sa légère par 3 figs pour des raisons esthétiques. Cela n'empêche pas nos armées de s'affronter, ce sont les socles qui comptent. La figurine n'est que décoration.


De toute façon, libre à chacun de socler comme il veut.

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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  -Gamot- le Sam 21 Avr - 9:15

Pour plus de lisibilité, j'ai modéré le sujet en supprimant, comme l'a suggéré Siaba les posts hors sujets traitant des figurines plastiques.

La partie "cuirassiers plastiques transformables en dragons" a donc été transférée en nouveau sujet dans la rubrique "Les empires"  Wink

Lien vers le nouvel article: en cliquant ici.

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Re: Les vieilles moustaches (règle napo)

Message  eric1 le Sam 11 Aoû - 13:16

Où en est cette règle ???
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