[Les Portugais en Inde 1500] Contexte historique (MàJ 24 Juillet)
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Charlemagne
kogaratsu
Eric
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Re: [Les Portugais en Inde 1500] Contexte historique (MàJ 24 Juillet)
Bravo pour tous ces détails.
J'ai aussi quelques bouquins reprint en français mais sur la seconde guerre anglo-afghane. Chacun son truc...
En tout cas, tu abordes l'affaire avec documentation et sérieux. Et au vu de ton bâtiment, cela promet fortement de belles choses pour l'avenir. Tu mets la barre très haut.
Sinon, comment comptes tu aborder le coté ludique de l'affaire ?
Avec Black Powder ?
Scénarii divers je suppose ?
Par exemple, avec une côte, un fort, un assaut sur le fort et soutien potentiel d'un navire portugais...
Excuses moi, je suis toujours influencé par les films grand spectacle et je vois toujours en grand...
Plutôt tirailleur version saga ou grandiose avec une foultitude d'indigènes contre des portugais en fort sous nombre mais retranchés et bien équipés ? (par rapport aux indiens je veux dire)
En tout cas, cela fait plaisir de voir un joueur qui sort des sentiers battus pour nous proposer de l'exotisme et faire rêver.
J'ai aussi quelques bouquins reprint en français mais sur la seconde guerre anglo-afghane. Chacun son truc...
En tout cas, tu abordes l'affaire avec documentation et sérieux. Et au vu de ton bâtiment, cela promet fortement de belles choses pour l'avenir. Tu mets la barre très haut.
Sinon, comment comptes tu aborder le coté ludique de l'affaire ?
Avec Black Powder ?
Scénarii divers je suppose ?
Par exemple, avec une côte, un fort, un assaut sur le fort et soutien potentiel d'un navire portugais...
Excuses moi, je suis toujours influencé par les films grand spectacle et je vois toujours en grand...
Plutôt tirailleur version saga ou grandiose avec une foultitude d'indigènes contre des portugais en fort sous nombre mais retranchés et bien équipés ? (par rapport aux indiens je veux dire)
En tout cas, cela fait plaisir de voir un joueur qui sort des sentiers battus pour nous proposer de l'exotisme et faire rêver.
kogaratsu- Messages : 217
Date d'inscription : 29/05/2017
Localisation : ORGNAC CORREZE
Re: [Les Portugais en Inde 1500] Contexte historique (MàJ 24 Juillet)
Salut !
En fait j'avais déjà quelques idées ...
Déjà prendre en compte que les combats étaient surtout des sièges .
J'envisage de faire une cité (en réduction bien sûr) genre Goa , avec le palais, une mosquée, qqs maisons (dont 1 ou 2 plus luxueuses), une place, des fortifications, etc ...
Pour pouvoir simuler un siège
Aussi prévoir une fortification plus petite genre une tour , qqs murs et des fortifications plus simples genre levées de terre et palissades ...
Un gué fortifié pour représenter le Pas de Banastri
Bref imaginer sous forme de modules
Avec l'élèment aquatique présent sous forme d'un littoral, d'une rivière (avec le gué) et pourquoi pas qqs zones de marais ou lagunes ...
J'ai fait un plan mais il faut que je le remette au propre je vous le montrerai ...
pour les figs les Portugais se battaient à 1 contre 4 à 20 !
Il faut bien que mes Portugais me procure qqs richesses tactiques , donc qqs commandements, qqs pièces d'artilleries, des socles d'arquebusiers , de bretteurs, d'arbalétriers , qqs pertuisanes ... Bref une petite centaine de figs histoire de pouvoir articuler tt ça !
Du coup en face logiquement entre 400 et 2000 figs
Déjà c'est pas facile de dégotter des figs pouvant correspondre aux adversaires des Portugais de l'époque , et en plus je suis un peintre lent, et j'ai un autre gros projet en cours (pas de la fig) plus pas mal de travaux IRL en cours, bref 400 figs non merci !
(En plus presque 2 mois que j'attends ma commande Black Tree )
Mais je me suis dis que la guerre de siège me donnait la possibilité d'une petite astuce technique : les vagues d'assaut !
Bref peindre bien moins de 400 figs , mais donner la possibilité au joueur, lorsqu'une unité est éliminée (décimée ou démoralisée) de la remettre de nouveau en jeu !
Cela me permettrait sans me ruiner en argent/temps/place de simuler l'attaque d'une grosse armée contre des fortifications !!!
Pour l'élèment naval, je devrai bien pouvoir placer qqs petits navires de guerre sur le littoral ou les cours d'eau : je vais essayer de réaliser ces navires en scratch-build avec qqs pièces rapportées !
J'ai la seule maquette existante d'une caraque au 1/50e (la photo est ds l'article sur l'Art de la Guerre) , il faudra la monter bien sûr, mais je pense l'utiliser comme fond de décor, ou sur une petite table à part pour simuler un appui lourd , elle fait qd même 90 cm de long
J'ai aussi une caravelle de C. Colomb, si j'ai la possibilité sans me ruiner je prendrai la seconde et la Santa Maria (qui est une petite caraque) pareil je les utiliserai en décors/appui-feu mais ça aura de la gueule !
Pour les rameurs des petits navires genre Paraos , je vais utiliser les rameurs japonais Redoubt, certains sont têtes nues , et puis les autres je peux faire un turban par exemple en green stuff , en tt cas c'est l'idée que j'ai pour le moment !
Et en plus il y aura aussi des éléments de terrain à faire (là, la boutique Décors Miniatures aide bien ! J'ai déjà acheté des palmiers et des plantes en plastique qui rendent trés bien )
Pour la règle je sais pas, je me demande si je ne m'inspirerai pas d'une régle existante, en l'adaptant , avec nottament des tirages de "carte-évènements"
En fait j'ai pas mal d'idées , je vais faire cela au fur et à mesure !
Bon ça va me prendre qqs années hein , j'ai calculé 2 ou 3 ans, mais rien que les recherches et la réalisation , c'est trés sympa et passionnant !
Si vous avez des suggestions niveau règle , n'hésitez pas, sachant que ce sera par un soclage par bases , j'évite le soclage individuel ...
En fait j'avais déjà quelques idées ...
Déjà prendre en compte que les combats étaient surtout des sièges .
J'envisage de faire une cité (en réduction bien sûr) genre Goa , avec le palais, une mosquée, qqs maisons (dont 1 ou 2 plus luxueuses), une place, des fortifications, etc ...
Pour pouvoir simuler un siège
Aussi prévoir une fortification plus petite genre une tour , qqs murs et des fortifications plus simples genre levées de terre et palissades ...
Un gué fortifié pour représenter le Pas de Banastri
Bref imaginer sous forme de modules
Avec l'élèment aquatique présent sous forme d'un littoral, d'une rivière (avec le gué) et pourquoi pas qqs zones de marais ou lagunes ...
J'ai fait un plan mais il faut que je le remette au propre je vous le montrerai ...
pour les figs les Portugais se battaient à 1 contre 4 à 20 !
Il faut bien que mes Portugais me procure qqs richesses tactiques , donc qqs commandements, qqs pièces d'artilleries, des socles d'arquebusiers , de bretteurs, d'arbalétriers , qqs pertuisanes ... Bref une petite centaine de figs histoire de pouvoir articuler tt ça !
Du coup en face logiquement entre 400 et 2000 figs
Déjà c'est pas facile de dégotter des figs pouvant correspondre aux adversaires des Portugais de l'époque , et en plus je suis un peintre lent, et j'ai un autre gros projet en cours (pas de la fig) plus pas mal de travaux IRL en cours, bref 400 figs non merci !
(En plus presque 2 mois que j'attends ma commande Black Tree )
Mais je me suis dis que la guerre de siège me donnait la possibilité d'une petite astuce technique : les vagues d'assaut !
Bref peindre bien moins de 400 figs , mais donner la possibilité au joueur, lorsqu'une unité est éliminée (décimée ou démoralisée) de la remettre de nouveau en jeu !
Cela me permettrait sans me ruiner en argent/temps/place de simuler l'attaque d'une grosse armée contre des fortifications !!!
Pour l'élèment naval, je devrai bien pouvoir placer qqs petits navires de guerre sur le littoral ou les cours d'eau : je vais essayer de réaliser ces navires en scratch-build avec qqs pièces rapportées !
J'ai la seule maquette existante d'une caraque au 1/50e (la photo est ds l'article sur l'Art de la Guerre) , il faudra la monter bien sûr, mais je pense l'utiliser comme fond de décor, ou sur une petite table à part pour simuler un appui lourd , elle fait qd même 90 cm de long
J'ai aussi une caravelle de C. Colomb, si j'ai la possibilité sans me ruiner je prendrai la seconde et la Santa Maria (qui est une petite caraque) pareil je les utiliserai en décors/appui-feu mais ça aura de la gueule !
Pour les rameurs des petits navires genre Paraos , je vais utiliser les rameurs japonais Redoubt, certains sont têtes nues , et puis les autres je peux faire un turban par exemple en green stuff , en tt cas c'est l'idée que j'ai pour le moment !
Et en plus il y aura aussi des éléments de terrain à faire (là, la boutique Décors Miniatures aide bien ! J'ai déjà acheté des palmiers et des plantes en plastique qui rendent trés bien )
Pour la règle je sais pas, je me demande si je ne m'inspirerai pas d'une régle existante, en l'adaptant , avec nottament des tirages de "carte-évènements"
En fait j'ai pas mal d'idées , je vais faire cela au fur et à mesure !
Bon ça va me prendre qqs années hein , j'ai calculé 2 ou 3 ans, mais rien que les recherches et la réalisation , c'est trés sympa et passionnant !
Si vous avez des suggestions niveau règle , n'hésitez pas, sachant que ce sera par un soclage par bases , j'évite le soclage individuel ...
Byblos- Messages : 801
Date d'inscription : 21/01/2018
Age : 52
Localisation : Bully les mines (62)
Re: [Les Portugais en Inde 1500] Contexte historique (MàJ 24 Juillet)
Bonjour Byblos, je suis ton sujet avec intérêt.
Félicitations pour le travail, intellectuel et manuel, déjà réalisé.
L'idée des vagues d'assaut est bonne car elle est réaliste, en effet, il y a rarement plus d'un homme de front sur une échelle !
Félicitations pour le travail, intellectuel et manuel, déjà réalisé.
L'idée des vagues d'assaut est bonne car elle est réaliste, en effet, il y a rarement plus d'un homme de front sur une échelle !
Re: [Les Portugais en Inde 1500] Contexte historique (MàJ 24 Juillet)
Si tu veux rester à la plaquette, il faudra gérer les assauts.
Le système proposé par Stronghold (jeu de plateau) m'a paru intéressant, il pourrait s'adapter à un scénario de siège avec assauts.
A creuser...
Le système proposé par Stronghold (jeu de plateau) m'a paru intéressant, il pourrait s'adapter à un scénario de siège avec assauts.
A creuser...
kogaratsu- Messages : 217
Date d'inscription : 29/05/2017
Localisation : ORGNAC CORREZE
Re: [Les Portugais en Inde 1500] Contexte historique (MàJ 24 Juillet)
StrongHold : je connais un jeu vidéo de ce nom pas le JdP , à voir en effet !
Byblos- Messages : 801
Date d'inscription : 21/01/2018
Age : 52
Localisation : Bully les mines (62)
Re: [Les Portugais en Inde 1500] Contexte historique (MàJ 24 Juillet)
Le projet est super intéressant. Déjà merci pour le cadre historique haletant comme un bon récit de pirates. Pour un sujet comme le tien ou il faut que les portugais soient héroïques, le soclage individuel peut être pas mal non? Sur des règles comme Sda, un pauvre troufion peut avec de la chance écrire une vraie histoire en tenant à 3 contre 1 ou en éliminant un chef ennemi malchanceux! Sans compter qu'avec les magnifiques décors que tu prépares, tu pourrais commencer à jouer dès une petite vingtaine de figurines peintes sur des escarmouches. C'est vachement plus motivant de pouvoir sortir ses pitous au fur et à mesure que d'attendre plusieurs années que tout soit fini. En tout cas beau projet que je vais suivre avec attention.
Kakitaxav- Messages : 438
Date d'inscription : 17/07/2016
Re: [Les Portugais en Inde 1500] Contexte historique (MàJ 24 Juillet)
Salut Kakitaxav !
Ben , en fait, je trouve les figurines soclées individuellement tristounettes : ce que j'aime avec les soclages multiples, c'est la possibilité de faire des scenettes , de donner plus de cohérence et de vie à une unité !
Mais le côté héroïque sera présent j'y ai pensé, je m'étais dit par exemple qu'il faudrait accorder une grande importance au commandement (et donc aux plaquettes de commandement) , aux bannières , musiciens et prévoir des plaquettes de "héros" ...
C'est encore en gestation, je vais réfléchir à cela petit à petit ...
L'autre avantage des plaquettes et de faciliter le déplacement des figs !
Par contre pas de plaquettes de 6 X 6 comme j'ai l'habitude de faire , car il va falloir que certaines plaquettes tiennent sur les chemins de ronde des murailles donc plutôt des plaquettes de 3 cm de profondeur maxi (à part bien sûr l'artillerie, et peut être les commandements). En les combinants par 2 je pourrais retrouver mes plaquettes de 6X6 habituelles...
Ben , en fait, je trouve les figurines soclées individuellement tristounettes : ce que j'aime avec les soclages multiples, c'est la possibilité de faire des scenettes , de donner plus de cohérence et de vie à une unité !
Mais le côté héroïque sera présent j'y ai pensé, je m'étais dit par exemple qu'il faudrait accorder une grande importance au commandement (et donc aux plaquettes de commandement) , aux bannières , musiciens et prévoir des plaquettes de "héros" ...
C'est encore en gestation, je vais réfléchir à cela petit à petit ...
L'autre avantage des plaquettes et de faciliter le déplacement des figs !
Par contre pas de plaquettes de 6 X 6 comme j'ai l'habitude de faire , car il va falloir que certaines plaquettes tiennent sur les chemins de ronde des murailles donc plutôt des plaquettes de 3 cm de profondeur maxi (à part bien sûr l'artillerie, et peut être les commandements). En les combinants par 2 je pourrais retrouver mes plaquettes de 6X6 habituelles...
Byblos- Messages : 801
Date d'inscription : 21/01/2018
Age : 52
Localisation : Bully les mines (62)
Re: [Les Portugais en Inde 1500] Contexte historique (MàJ 24 Juillet)
J'ai le même dilemme que toi sur mon projet Montauban 1621, de ce fait j'ai des soclages 6/6 pour mes piquiers, 3/6 pour des arquebusiers ou mousquetaires MAIS AUSSI des MOUSQUETAIRES soclés en individuel, ce sera aussi le cas de miliciens qui pourront me servir pour des parties de "En garde !" et pour simuler des enfants perdus , des équipes d'assauts , courantes dans les opérations de siège !
ainsi j'ai 4 régiments protestants à 9 piquiers et 12 tireurs, et 24 tireurs en individuel, ainsi que des lanceurs de grenades, des pasteurs, etc.... Mes artilleurs sont aussi en socles individuels et mes pièces non collées sur leurs grands socles (6/. Par contre toute ma cavalerie est en multisocle par 3 ou 2 (6/6) car je ne vois pas encore l'utilité d'en socler en individuel, mais à par les chefs...
Mon conseil: fais souple
ainsi j'ai 4 régiments protestants à 9 piquiers et 12 tireurs, et 24 tireurs en individuel, ainsi que des lanceurs de grenades, des pasteurs, etc.... Mes artilleurs sont aussi en socles individuels et mes pièces non collées sur leurs grands socles (6/. Par contre toute ma cavalerie est en multisocle par 3 ou 2 (6/6) car je ne vois pas encore l'utilité d'en socler en individuel, mais à par les chefs...
Mon conseil: fais souple
nicolus- Messages : 601
Date d'inscription : 25/09/2014
Age : 53
Localisation : Rabastens (Tarn 81)
Re: [Les Portugais en Inde 1500] Contexte historique (MàJ 24 Juillet)
Bon et bien maintenant il va falloir peindre les figurines pour représenter tout ça !
niko- Messages : 1121
Date d'inscription : 18/03/2014
Age : 54
Localisation : Neuilly sur Marne
Re: [Les Portugais en Inde 1500] Contexte historique (MàJ 24 Juillet)
Tout à fait ! Seul hic : mon artillerie Portugaise et le gros de mon infanterie Musulmane sera constituée par des BTD, commande que j'attends depuis 2 mois et qui n'arrive toujours pas
Là je suis sur la Mosquée de Goa, bientôt des photos du travail en cours ...
Là je suis sur la Mosquée de Goa, bientôt des photos du travail en cours ...
Byblos- Messages : 801
Date d'inscription : 21/01/2018
Age : 52
Localisation : Bully les mines (62)
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