Français WW1 aux Dardanelles...
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Français WW1 aux Dardanelles...
Salut,
Je recherche quelques info sur les Français aux Dardanelles...Les uniformes etc
Je n'arrive plus à mettre la main dessus mais j'ai vu une photo montrant des Français ayant , semble -t-il, le meme uniforme que les gars sur le front ouest (pantalon rouge etc...) bien que je pense , les couleurs devaient etre différentes...
Merci d'avance.
Je recherche quelques info sur les Français aux Dardanelles...Les uniformes etc
Je n'arrive plus à mettre la main dessus mais j'ai vu une photo montrant des Français ayant , semble -t-il, le meme uniforme que les gars sur le front ouest (pantalon rouge etc...) bien que je pense , les couleurs devaient etre différentes...
Merci d'avance.
Ferrus- Messages : 201
Date d'inscription : 17/11/2012
Localisation : Medusa...Segmentum Obscurus
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Si Pacoféanor ne voit pas ce sujet, contacte le en MP: c'est un spécialiste de la question
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Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Bonjour, effectivement les darda...c'est mon dada!!
alors il y a plein detroupes differentes dans le corp expeditionnaire d'orient (CEO)
joffre accepte avec difficulté l'ouverture d'un second front mais à condition qu'on ne lui prenne pas de troupes de ligne en France. ce sont donc des troupes disparates issues des depots de la classe 15 en formation, des hopitaux, des senegalais au repos pour l'hiver à Frejus, des troupes des depots d'algerie.Voici les tenues au printemps 15 (Fevrier à juin à peu prés!)
- les fantassins de ligne (175 et 176 de ligne) kepi capote à un rang deboutons en bleu horizon, pantalon en drap de mecanicien bleu "electrique"
-le regiment de marche d'afrique est composé d'un bataillon de legion et deux de zouaves :
La legion: capote bleu foncé, culotte et veste beige, casque pain de sucre beige (au repos kepi avec couvre kepi blanc)
Les zouaves: veste kaki "moutarde" culote de velour brun, chechia rouge recouverte d'un couvre chechia
-les regiments coloniaux mixtes senegalais (deux puis quatres regiments) sont composés d'un bataillon de "blancs" et de deux bataillons de "noirs" (l'encadrement reste blanc)
Les blancs: capote, kepi et pantalon bleu foncé
Le senegalais : capote et culote bleu foncé chechia idem
à la fin du printemps, toutes les troupes perçoivent le casque colonial pain de sucre beige, et les effets de toile beige 1901 (veste et pantalon) les equipements personnels en cuir sont noirs , tous portent des bandes moletieres bleu foncées. les canons (75 et 65 de montagne avec trains mulletiers) sont gris .
Avec l'arrivée de l'automne et de l'hiver les fantassins et les coloniaux (noirs et blancs)sont tous équipés de bleu horizon.Le casque n'apparait pas aux dardanelles, il arrive en France en septembre 1915, a cette date il n'y a plus d'offensives aux darda!
cordialement
paco
alors il y a plein detroupes differentes dans le corp expeditionnaire d'orient (CEO)
joffre accepte avec difficulté l'ouverture d'un second front mais à condition qu'on ne lui prenne pas de troupes de ligne en France. ce sont donc des troupes disparates issues des depots de la classe 15 en formation, des hopitaux, des senegalais au repos pour l'hiver à Frejus, des troupes des depots d'algerie.Voici les tenues au printemps 15 (Fevrier à juin à peu prés!)
- les fantassins de ligne (175 et 176 de ligne) kepi capote à un rang deboutons en bleu horizon, pantalon en drap de mecanicien bleu "electrique"
-le regiment de marche d'afrique est composé d'un bataillon de legion et deux de zouaves :
La legion: capote bleu foncé, culotte et veste beige, casque pain de sucre beige (au repos kepi avec couvre kepi blanc)
Les zouaves: veste kaki "moutarde" culote de velour brun, chechia rouge recouverte d'un couvre chechia
-les regiments coloniaux mixtes senegalais (deux puis quatres regiments) sont composés d'un bataillon de "blancs" et de deux bataillons de "noirs" (l'encadrement reste blanc)
Les blancs: capote, kepi et pantalon bleu foncé
Le senegalais : capote et culote bleu foncé chechia idem
à la fin du printemps, toutes les troupes perçoivent le casque colonial pain de sucre beige, et les effets de toile beige 1901 (veste et pantalon) les equipements personnels en cuir sont noirs , tous portent des bandes moletieres bleu foncées. les canons (75 et 65 de montagne avec trains mulletiers) sont gris .
Avec l'arrivée de l'automne et de l'hiver les fantassins et les coloniaux (noirs et blancs)sont tous équipés de bleu horizon.Le casque n'apparait pas aux dardanelles, il arrive en France en septembre 1915, a cette date il n'y a plus d'offensives aux darda!
cordialement
paco
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Paco est une véritable encyclopédie
Eric- Messages : 7645
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Sur le sujet à lire les 4 volumes romancés de Pierre Miquel (qui est quand même historien) l'enfer des Dardanelles.
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Très intéressant, merci Paco.
Par contre, une question me turlupine: en Martinique (pays qui m'est particulièrement cher) la 1°GM est associée systèmatiquement aux Dardanelles. Or les antillais combattaient au sein des troupes coloniales ou des troupes de marine. Je ne les vois pas dans les unités que tu as énmléré. Ils sont arrivés plus tard ?
Par contre, une question me turlupine: en Martinique (pays qui m'est particulièrement cher) la 1°GM est associée systèmatiquement aux Dardanelles. Or les antillais combattaient au sein des troupes coloniales ou des troupes de marine. Je ne les vois pas dans les unités que tu as énmléré. Ils sont arrivés plus tard ?
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Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Pour les martiniquais en tant que citoyens français ils sont sous le même status que les metropolitains (service militaire, mode de recrutement etc >...) la seule difference c'est qu'on les envois dans les regiments d'infanterie coloniale ou il n'y a que des blancs. Ils sont dispaché au hazard des besoins et des arrivées par petits groupes au milieu des blancs metro.
du coup, comme il y a pas mal debataillons de coloniale "blanche" dans les divisions du CEO ils ont été nombreux à aller aux darda ! En plus le temps de mobiliser, de former et d'envoyer ces soldats , ils ont du arrivé en métropole au momment de la formation du CEO (decembre 1914 à janvier 1915) mais je ne connais pas de consigne de les y affecter principalement!
Par contre , comme tout ceux qui y sont allé, le trauma est important , il ne faut pas oublier que les darda sont au moins aussi meurtrieres que Verdun, mais que là bas il n'y a pas d'arriere du front , pas de releves, pas de permissions, les maladies et l'artilleie turc même sur les arrieres ! Mon arriere grand père en cauchemardait encore sur son lit de mort (il était secretaire du général en chef, pas le plus exposé donc! c'est dire la violence de ce front) et le souvenir de soufrance , d'abandont et d'oublie de ce front oublié
cordialement
paco
du coup, comme il y a pas mal debataillons de coloniale "blanche" dans les divisions du CEO ils ont été nombreux à aller aux darda ! En plus le temps de mobiliser, de former et d'envoyer ces soldats , ils ont du arrivé en métropole au momment de la formation du CEO (decembre 1914 à janvier 1915) mais je ne connais pas de consigne de les y affecter principalement!
Par contre , comme tout ceux qui y sont allé, le trauma est important , il ne faut pas oublier que les darda sont au moins aussi meurtrieres que Verdun, mais que là bas il n'y a pas d'arriere du front , pas de releves, pas de permissions, les maladies et l'artilleie turc même sur les arrieres ! Mon arriere grand père en cauchemardait encore sur son lit de mort (il était secretaire du général en chef, pas le plus exposé donc! c'est dire la violence de ce front) et le souvenir de soufrance , d'abandont et d'oublie de ce front oublié
cordialement
paco
Dernière édition par pacofeanor le Ven 25 Oct - 9:45, édité 1 fois
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
A ma connaissance ( et celle de Google) il n ' y a eu que 4 régiments d' Infanterie Coloniale présents aux Dardanelles d ' octobre 1915 à janvier 1916 :
les 54,56,57 et 58 ème régiments .
Mais pour en connaitre la composition , c ' est coton
les 54,56,57 et 58 ème régiments .
Mais pour en connaitre la composition , c ' est coton
Eric- Messages : 7645
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
en fait il y a deux divisions dans le CEo:
premiere division :
175e régiment d'infanterie
1er régiment de marche d'Afrique (un bataillon legion, deux de zouaves)
4e régiment mixte colonial
6e régiment mixte colonial
-deuxieme division :
176e régiment d'infanterie
2e régiment de marche d'Afrique
7e régiment mixte colonial
8e régiment mixte colonial
les regiments mixtes coloniaux (donc un bataillon de blancs, deux de noirs à chaque fois) sont renomés en "50" (54 56 57 et 58 RIC) en octobre lorsque l'une des deux divisions part pour salonique et que le CEO est reorganisé completement. ainsi les regiments coloniaux sont rgroupés pour former la 17 Division d'infanterie coloniale (DIC) en macédoine.
le deuxieme regiment de marche d'afrique n'a pas de legion mais que des zouaves .
Il y a donc 4 regiments coloniaux donc 8 bataillons de colonale blanche susceptible d'accueuillir des martiniquais!
cordialement
paco
premiere division :
175e régiment d'infanterie
1er régiment de marche d'Afrique (un bataillon legion, deux de zouaves)
4e régiment mixte colonial
6e régiment mixte colonial
-deuxieme division :
176e régiment d'infanterie
2e régiment de marche d'Afrique
7e régiment mixte colonial
8e régiment mixte colonial
les regiments mixtes coloniaux (donc un bataillon de blancs, deux de noirs à chaque fois) sont renomés en "50" (54 56 57 et 58 RIC) en octobre lorsque l'une des deux divisions part pour salonique et que le CEO est reorganisé completement. ainsi les regiments coloniaux sont rgroupés pour former la 17 Division d'infanterie coloniale (DIC) en macédoine.
le deuxieme regiment de marche d'afrique n'a pas de legion mais que des zouaves .
Il y a donc 4 regiments coloniaux donc 8 bataillons de colonale blanche susceptible d'accueuillir des martiniquais!
cordialement
paco
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Il est incollable !!!!
BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOO:cheers:
BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOO:cheers:
Eric- Messages : 7645
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Merci pour toutes ces précisions, Paco.
Par contre, il n'y a pas eu de consigne d'envoyer les martiniquais aux Dardanelles mais comme l'île était une colonie (elle ne deviendra un département qu'en 1947), ses ressortissants servaient forcément dans l'infanterie coloniale....d'où l'association là bas entre 14-18 et les Dardanelles
Par contre, il n'y a pas eu de consigne d'envoyer les martiniquais aux Dardanelles mais comme l'île était une colonie (elle ne deviendra un département qu'en 1947), ses ressortissants servaient forcément dans l'infanterie coloniale....d'où l'association là bas entre 14-18 et les Dardanelles
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Re: Français WW1 aux Dardanelles...
oui ça doit venir de là !
un copain a trouvé recemment une boite avec des etuits mauser turc, et une plaque de laiton marquée "arrachée sur le canon du fort de Sedd Ul barr le 26 avril 1915
cordialement
paco
un copain a trouvé recemment une boite avec des etuits mauser turc, et une plaque de laiton marquée "arrachée sur le canon du fort de Sedd Ul barr le 26 avril 1915
cordialement
paco
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Pourquoi je trouve jamais des trucs comme ça, moi....
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Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Salut,
Merci pour les renseignements (tardivement...)
Si j'ai bien compris ,je peux utiliser des figs de la gamme "français de 1914" en changeant la couleur du pantalon ( pas de rouge...)
Merci pour les renseignements (tardivement...)
Si j'ai bien compris ,je peux utiliser des figs de la gamme "français de 1914" en changeant la couleur du pantalon ( pas de rouge...)
Ferrus- Messages : 201
Date d'inscription : 17/11/2012
Localisation : Medusa...Segmentum Obscurus
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
En fait oui il faut prendre des français 14; peindre kepi et capote en bleu horizon et le pantalon d'un bleu moyen plus "électrique", les equipements noirs. le suel truc sur la forme c'est qu'en 15 ils ont des bandes molletieres alors que les figs de 14 ont les guetrons de cuir. Si vraiment ça te choque, quelques couts de cutter et ça devrait s'arranger !! les bandes molletieres sont bleu foncé.
cordialement
paco
cordialement
paco
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Salut,
Merci Paco pour les renseignements...Oui , je me posais la question en ce qui concerne " les guetrons de cuir "...je croyais que les gars les avaient encore , mince...
Bon , je me rabattrais sur les figs de Français de chez G.Beast.
Merci Paco pour les renseignements...Oui , je me posais la question en ce qui concerne " les guetrons de cuir "...je croyais que les gars les avaient encore , mince...
Bon , je me rabattrais sur les figs de Français de chez G.Beast.
Ferrus- Messages : 201
Date d'inscription : 17/11/2012
Localisation : Medusa...Segmentum Obscurus
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Oui, les wood bine sont faites exprès pour! en plus avec les têtes on peut customiser !
cordialement
paco
cordialement
paco
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Voici ma version des français aux Dardanelles (le fantassin de gauche bien sur, les autres étant un Anzac (woodbine),un legionnaire des années 20(foundry) et turc de 1915 (coppleston):
cordialement
paco
cordialement
paco
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Très belle peinture.
Une armée à ce niveau sera splendide
Une armée à ce niveau sera splendide
Eric- Messages : 7645
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Français WW1 aux Dardanelles...
Je plussoie: belle peinture....et tout se mixe bien en taille. C'est bon à savoir
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