Great wars miniatures : les cuirs
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Great wars miniatures : les cuirs
Pour compléter les armées de 1914
Eric- Messages : 7645
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Great wars miniatures : les cuirs
Jolies figurines! enfin une gamme qui va être complétée! Ally Morrison travaille sur le 75 de campagne! la gamme permettra donc d'avoir le strois armes dans son armée !!
cordialement
paco
cordialement
paco
Re: Great wars miniatures : les cuirs
L'attente est parfois longue mais quand le résultat arrive , quel régal
Eric- Messages : 7645
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Great wars miniatures : les cuirs
Je sais pas trop ce qu'on va faire des cuirassiers (ils ont combattu en 14 ? ) mais c'est sympa de les avoir, ne serait-ce que pour des "what if"....
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Re: Great wars miniatures : les cuirs
Pour répondre à ta question , Siaba , voici ce qu'écrivait Jean RIOTTE dans un forum consacré aux cuirassiers :
" En 1914, les cuirassiers partirent le casque et la cuirasse recouverts de toile bise pour éviter le scintillement au soleil. En septembre 1915, les cuirasses furent renvoyées à l' arrière, le casque troqué pour la bourguignotte des autres troupes, de même que fut portée la tenue bleu horizon.
Les cuirassiers, qui, au début de la guerre, étaient apparus comme les moins utilisables des cavaliers, prirent leur revanche en se transformant en combattants à pied.
Les cuirassiers à pied. Ils entrèrent d'abord dans les Groupes Légers formés en 1915 dans les divisions de cavalerie et comptant également des cavaliers des autres armes; puis, en juin 1916, on démonta six régiments qui devinrent les 4è, 5è, 8è, 9è, 11è, et 12è régiments de cuirassiers à pied, constitués comme dans l' infanterie à trois bataillons (de chacun 4 escadrons) et trois compagnies de mitrailleuses. Pour compléter les effectifs, qui auraient été insuffisants avec les seuls régiments de cuirassiers démontés, on incorpora des groupes cyclistes et des groupes légers de divisions supprimées et, en 1917, les deux régiments légers dissous ( qui avaient été formés en 1916 avec des groupes légers).
Les régiments de cuirassiers à pied furent d' abord affectés aux divisions de cavalerie: le 4è à la 1ère DC, le 5è à la 4è DC, le 8è à la 6è DC, le 9è à la 3è DC, le 11è à la 5è DC, le 12è à la 7è DC, d' où il passa à la 2è DC en juillet 1917. Le 5è se distingua dans la bataille de la Somme, à Pressoir, Ablaincourt et Chaulnes en Novembre 1916, comme le 9è à Biaches en août-septembre 1916, et le 12è à Lihons et Tracy-le-Val en septembre et novembre 1916.
Le 26 avril 1917 fut formée avec les 4è, 9è, et 11è régiments une division provisoire de cavalerie à pied sous les ordres du général Brécard. Elle monta en ligne le 30 avril dans le secteur du 1er Corps Colonial où elle releva la 2è Division Coloniale. Elle reçut pour objectifs la charnière de la ligne Hindenbourg: moulin et mont de Laffaux, Allemant et carrières de Fruty. Le 4è était à gauche au nord du moulin, le 9è devant le moulin, et le 11è à droite devant les carrières. Après une préparation d'artillerie de cinq jours l'attaque partit le 5 mai à 4 h 45 avec l'appui de quelques chars d' assaut. Traversant le plateau, les cuirassiers s'emparèrent en deux heures des deux premières lignes de tranchées, puis du moulin, puis du château de La Motte, qu'ils reperdirent d'ailleurs. Encerclant le mont de Laffaux, ils furent stoppés par la résistance rencontrée, devant les carrières de Fruty, par le 11è que gênait le retard de la 158è Division à sa droite. De puissantes contre-attaques allemandes reprirent le mont de Laffaux. Un nouvel assaut à 18 heures permit de s'emparer d' Allemant et du mont de Laffaux mais ce dernier fut bientôt reperdu. Un violent orage au début de la nuit transforma les tranchées en torrents de boue et empêcha les hommes de prendre le moindre repos. Le 6 mai, l'attaque repartit à 16 h, prit le château de la Motte, que l' ennemi, très mordant, réoccupa; nos hommes n'échappèrent à l' encerclement qu' en se dégageant à la baïonnette. Relevée dans la nuit du 9 au 10 mai par la 2è Division Coloniale, la division avait subi de lourdes pertes: le colonel Durand du 11è, blessé avec 11 autres de ses officiers, deux ayant été tués; le 4è qui affronta les durs combats du château de La Motte, comptait 5 officiers tués. Au total, les pertes s' élevaient à 35 officiers et 1200 hommes.
Un bataillon du 9è et un bataillon du 11è, instruits dans l' accompagnement des chars de combat, participèrent
le 23 octobre 1917 à l' attaque de La Malmaison entre les fermes Mennejean et Many."
( à suivre)
Cordialement.
Jean RIOTTE.
Bonne lecture car ils se sont battus glorieusement .... à pied.
" En 1914, les cuirassiers partirent le casque et la cuirasse recouverts de toile bise pour éviter le scintillement au soleil. En septembre 1915, les cuirasses furent renvoyées à l' arrière, le casque troqué pour la bourguignotte des autres troupes, de même que fut portée la tenue bleu horizon.
Les cuirassiers, qui, au début de la guerre, étaient apparus comme les moins utilisables des cavaliers, prirent leur revanche en se transformant en combattants à pied.
Les cuirassiers à pied. Ils entrèrent d'abord dans les Groupes Légers formés en 1915 dans les divisions de cavalerie et comptant également des cavaliers des autres armes; puis, en juin 1916, on démonta six régiments qui devinrent les 4è, 5è, 8è, 9è, 11è, et 12è régiments de cuirassiers à pied, constitués comme dans l' infanterie à trois bataillons (de chacun 4 escadrons) et trois compagnies de mitrailleuses. Pour compléter les effectifs, qui auraient été insuffisants avec les seuls régiments de cuirassiers démontés, on incorpora des groupes cyclistes et des groupes légers de divisions supprimées et, en 1917, les deux régiments légers dissous ( qui avaient été formés en 1916 avec des groupes légers).
Les régiments de cuirassiers à pied furent d' abord affectés aux divisions de cavalerie: le 4è à la 1ère DC, le 5è à la 4è DC, le 8è à la 6è DC, le 9è à la 3è DC, le 11è à la 5è DC, le 12è à la 7è DC, d' où il passa à la 2è DC en juillet 1917. Le 5è se distingua dans la bataille de la Somme, à Pressoir, Ablaincourt et Chaulnes en Novembre 1916, comme le 9è à Biaches en août-septembre 1916, et le 12è à Lihons et Tracy-le-Val en septembre et novembre 1916.
Le 26 avril 1917 fut formée avec les 4è, 9è, et 11è régiments une division provisoire de cavalerie à pied sous les ordres du général Brécard. Elle monta en ligne le 30 avril dans le secteur du 1er Corps Colonial où elle releva la 2è Division Coloniale. Elle reçut pour objectifs la charnière de la ligne Hindenbourg: moulin et mont de Laffaux, Allemant et carrières de Fruty. Le 4è était à gauche au nord du moulin, le 9è devant le moulin, et le 11è à droite devant les carrières. Après une préparation d'artillerie de cinq jours l'attaque partit le 5 mai à 4 h 45 avec l'appui de quelques chars d' assaut. Traversant le plateau, les cuirassiers s'emparèrent en deux heures des deux premières lignes de tranchées, puis du moulin, puis du château de La Motte, qu'ils reperdirent d'ailleurs. Encerclant le mont de Laffaux, ils furent stoppés par la résistance rencontrée, devant les carrières de Fruty, par le 11è que gênait le retard de la 158è Division à sa droite. De puissantes contre-attaques allemandes reprirent le mont de Laffaux. Un nouvel assaut à 18 heures permit de s'emparer d' Allemant et du mont de Laffaux mais ce dernier fut bientôt reperdu. Un violent orage au début de la nuit transforma les tranchées en torrents de boue et empêcha les hommes de prendre le moindre repos. Le 6 mai, l'attaque repartit à 16 h, prit le château de la Motte, que l' ennemi, très mordant, réoccupa; nos hommes n'échappèrent à l' encerclement qu' en se dégageant à la baïonnette. Relevée dans la nuit du 9 au 10 mai par la 2è Division Coloniale, la division avait subi de lourdes pertes: le colonel Durand du 11è, blessé avec 11 autres de ses officiers, deux ayant été tués; le 4è qui affronta les durs combats du château de La Motte, comptait 5 officiers tués. Au total, les pertes s' élevaient à 35 officiers et 1200 hommes.
Un bataillon du 9è et un bataillon du 11è, instruits dans l' accompagnement des chars de combat, participèrent
le 23 octobre 1917 à l' attaque de La Malmaison entre les fermes Mennejean et Many."
( à suivre)
Cordialement.
Jean RIOTTE.
Bonne lecture car ils se sont battus glorieusement .... à pied.
Eric- Messages : 7645
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Great wars miniatures : les cuirs
C'est bien ça qui me gêne.....
Quelqu'un a quelque chose sur des combats de cuirassiers montés en 14
Quelqu'un a quelque chose sur des combats de cuirassiers montés en 14
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Re: Great wars miniatures : les cuirs
Il faudrai aller à la bibilo nationale pour voir ce bouquin
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/jmo/img-viewer/26_N_877_016/viewer.html
qui relate les opérations des cuirs du 31-07-1914 au 31-12-1916
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/jmo/img-viewer/26_N_877_016/viewer.html
qui relate les opérations des cuirs du 31-07-1914 au 31-12-1916
Eric- Messages : 7645
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Great wars miniatures : les cuirs
Ily a des combats en 14, les cuirassiers sont pour la pluspart concentrés dans les corps de cavalerie (ce qui est logique pour de la cavalerie "lourde". Le corps de cavalerie "Sordet" par exemple, monte en Belgique combat et redescent sur la Marne (à pied car les chevaux sont tous morts!) Le rôle de ces regiments c'est de monter à la frontiere à la déclaration de guerre et de couvrir la mobilisation. (comme en 40 quoi .....)
En 14 les cuirassiers ont un couvre casque mais pas de couvre cuirasse. Trés rapidement , au debut des opérations des ordres sont donnés pour camouifler les cuirasses aussi , chaque regiment invente un systeme. ponsage de l'étamage, peinture etc ...Le sac à patate (ou divers toiles de jutes) découpé et cousues en regiments resteront le plus efficace, mais en desespoire de cause, et faute de temps et de moyens, les ordres sont donnés d'uriner sur les cuirasses pour qu'elles rouilles! Des la retraite vers le sud la majorité des cuirasses finie au fond des fossés, ou renvoyées vers l'arriere, d'autant plus qu'une grande majorité des chevaux sont morts et que les cuirassiers sont à pieds, avec leur selle, la carabine, le revolvere et le sabre et un casque bien lourd.....
il y a plusieurs N° de 14-18 sur le corps de cavalerie Sordet entre autre .
cordialement
paco
En 14 les cuirassiers ont un couvre casque mais pas de couvre cuirasse. Trés rapidement , au debut des opérations des ordres sont donnés pour camouifler les cuirasses aussi , chaque regiment invente un systeme. ponsage de l'étamage, peinture etc ...Le sac à patate (ou divers toiles de jutes) découpé et cousues en regiments resteront le plus efficace, mais en desespoire de cause, et faute de temps et de moyens, les ordres sont donnés d'uriner sur les cuirasses pour qu'elles rouilles! Des la retraite vers le sud la majorité des cuirasses finie au fond des fossés, ou renvoyées vers l'arriere, d'autant plus qu'une grande majorité des chevaux sont morts et que les cuirassiers sont à pieds, avec leur selle, la carabine, le revolvere et le sabre et un casque bien lourd.....
il y a plusieurs N° de 14-18 sur le corps de cavalerie Sordet entre autre .
cordialement
paco
Re: Great wars miniatures : les cuirs
Merci pour ces precisions.....de toute façon, combats ou pas, ça empêchera pas de les faire histoire de completer mon armée française
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Re: Great wars miniatures : les cuirs
SIABA:
tu ne sais pas rèsister
N'empéche que ta remarque du tout début nous a lancé dans des recherches ....et ,personnellement j'ai encore appris des tas de choses .
PACO : merci de tes précisions
tu ne sais pas rèsister
N'empéche que ta remarque du tout début nous a lancé dans des recherches ....et ,personnellement j'ai encore appris des tas de choses .
PACO : merci de tes précisions
Eric- Messages : 7645
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Great wars miniatures : les cuirs
J'ai déjà des armées françaises, allemandes et anglaises pour 14-18....donc une unité de cuirassiers en plus ou en moins....
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Re: Great wars miniatures : les cuirs
tu n'as pas les russes ???
Eric- Messages : 7645
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Great wars miniatures : les cuirs
Ah si, j'avais oublié....ce sont quand même les seuls avec les turcs qui ont eu le bon gout de ne pas changer d'uniforme en cours de conflit
Et pour faire (Presque) complet, j'ai aussi allemands et anglais en Afrique.
Et pour faire (Presque) complet, j'ai aussi allemands et anglais en Afrique.
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Re: Great wars miniatures : les cuirs
moi j'ai pour projet de faire une armée de chaque camps pour chaque année de guerre.
Pour le momment j'ai :
-allemands 1914
-français / Anzac /turcs pour 1915
je pense donc que la prochaine armée sera française 1914 !ça fera une autre projet pour 2015 !
cordialement
paco
Pour le momment j'ai :
-allemands 1914
-français / Anzac /turcs pour 1915
je pense donc que la prochaine armée sera française 1914 !ça fera une autre projet pour 2015 !
cordialement
paco
Re: Great wars miniatures : les cuirs
Oui, "aout 14" avec la garde allemande et les marocains......je fournis les fantassins "ordinaires" français et allemands
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Re: Great wars miniatures : les cuirs
pacofeanor a écrit:Ily a des combats en 14, les cuirassiers sont pour la pluspart concentrés dans les corps de cavalerie (ce qui est logique pour de la cavalerie "lourde". Le corps de cavalerie "Sordet" par exemple, monte en Belgique combat et redescent sur la Marne (à pied car les chevaux sont tous morts!)
Il me semble avoir lu quelque part que contrairement à l’armée britannique la cavalerie française ne ménage pas ses montures, pour elle les chevaux ne sont que des instruments contrairement aux insulaires qui les soignent et ne les mangent pas eux !
Bande de sauvages qui êtes capables de manger des grenouilles et des escargots…
Re: Great wars miniatures : les cuirs
Sans allez jusqu'à les manger, la cavalerie française a eu au début de la guerre, une trés mauvaise doctrine d'emploi , épuisant les chevaux pour pas grand chose en marches et contre marches, utilisant cette cavalerie de reserve comme bouche trous (rôle dévolue à la cavalerie légère) et sans prendre en compte l'état des chevaux . Le résultat c'est qu'au momment ou il aurait fallu avoir une reserve fraiche de cavalerie pour exploiter la victoire de la Marne, il n'y a plus une seule division opérationelle ! Ai lieux d'enfoncer le clou avec des troupes rapides on suit les allemands au rythme du fantassin. Mais avaient ils le choix ? avec des si .....
cordialement
paco
cordialement
paco
Re: Great wars miniatures : les cuirs
Siaba ,
Après ce que j'ai relaté dans " un jour,une bataille " il me semble que tes cuirs à cheval ne seront d'aucune utilité ( ou tu les fais se balader comme dit si bien Paco ) à moins qu ' ils aient participé au défilé de la Victoire en 1918 ???.
Après ce que j'ai relaté dans " un jour,une bataille " il me semble que tes cuirs à cheval ne seront d'aucune utilité ( ou tu les fais se balader comme dit si bien Paco ) à moins qu ' ils aient participé au défilé de la Victoire en 1918 ???.
Eric- Messages : 7645
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
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