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Les auxiliaires romains !?

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Les auxiliaires romains !? Empty Les auxiliaires romains !?

Message  Invité Dim 26 Jan - 19:12

Salut !

C koi exactement les auxiliaires romains !?

Je ferai par la suite des romains 1er S Av JC , à l'époque le légionnaire romain est uniformément en maille , avec Scutum , Pilum et Gladius ...

Pour les auxiliaires si j'ai bien compris , ils peuvent utiliser leur armement "national" , mais quel est leur apparence !?

Chez Aventine , ils les équipent à la romaine !

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Les auxiliaires romains !? Empty Re: Les auxiliaires romains !?

Message  The Miles Dim 26 Jan - 19:35

En fait, les auxiliaires sont des soldats non citoyens. Servir comme Auxiliaire permet, moyennant de survivre à son temps de service, de devenir citoyen romain à part entière (en tout cas au 1siècle après JC). Faut savoir que Rome à mis le temps avant de donner systématiquement la citoyenneté aux ressortissant des villes sous son contrôle. D'ou le fait que les marques te les proposent équipé à la romaine.
Faut qu'un spécialiste te confirme si les alliées et mercenaires sont aussi nommé auxiliaires, mais les auxiliaires équipé à la romaine provienne sans doute simplement de cité Romaine non citoyenne.

The Miles

Messages : 1677
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Les auxiliaires romains !? Empty Re: Les auxiliaires romains !?

Message  Invité Dim 26 Jan - 19:46

Pour les armées Romaines du Ier siècle av JC, les Romains emploient beaucoup d'alliés qui conservent leur équipement d'origine et sont recrutés pour pallier aux manques de la légion Romaine.
Par exemple, avec l'uniformisation de la troupe suite au réformes de Marius en 105 av JC, les Vélites des armées Républicaines disparaissent. Il manque donc à l'armée Romaine des tirailleurs. On pense que certains légionnaires Romains de l'époque sont équipés à la légère pour remplir ce rôle ( les Ascenci) mais vite, on leur préfère l'emploi de "spécialistes" tel les Numides ou les Espagnols.
Pour la cavalerie, la légion conserve son faible effectif de 120 cavaliers , mais le complète avec des "auxiliaires" Gaulois ce que fait César pendant la guerre des Gaules ( Et en plus , ils connaissent le pays !)
Auparavant dans le cas des légions "Alliées", donc non Romaines, ils sont équipés comme ces derniers. Ce sont des légionnaires Samnites, Etrusques...... qui partagent néanmoins des similarités d'équipement ( cotte de maille empruntée aux Celtes et scutum)
Ils ont aussi combattu les mêmes ennemis ( Celtes , Grecs et Carthaginois)

Ce n'est qu'à la fin du Ier siècle ap JC que l'on a des Légions d'Auxiliaires qui sont équipées de la même façon que leurs homologues Romains. A cette époque on ne peut être Légionnaire que si l'on est citoyen du monde Romain.
Les Auxiliaires se distinguent uniquement par leur statut social ( non citoyen) et un service militaire plus long. 25 ans au lieu de 20 ans pour les citoyens Romains.
Il y a toujours des éléments " barbares" dans les armées Romaines mais on parle de (Foederati) , des contingents tribaux qui combattent sous les ordres d'un chef allié ou soumis à Rome.

Voilà........... Wink

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Les auxiliaires romains !? Empty Re: Les auxiliaires romains !?

Message  Invité Dim 26 Jan - 21:35

OK !

Donc pour résumer au 1er Siècle av JC , il n'y a plus d'auxiliaires équipés à la romaine , mais plutôt des alliés gardant leurs équipements d'origine !

Les Auxiliaires Aventine sont labellisés "Republican Romans" il n'y a pas de précision Early ou Late , ils doivent en fait être prévu pour la période Early et , en y repensant bien , on les voit peint avec des boucliers à motis Samnites , Etrusques , etc ...

Hé bien merci en tout cas les zamis  Very Happy

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Les auxiliaires romains !? Empty Re: Les auxiliaires romains !?

Message  Valere Lun 27 Jan - 7:27

Si ils sont avec boucliers Samnites et Etrusques oui c'est du "early" c'est à dire avant la guerre sociale (ou guerre des alliés qui offre à la fin de celle ci la citoyenneté romaine à tous les italiens grossièrement si je ne m'abuse de mes souvenirs de cours  Very Happy ). Ensuite je ne pense pas, si tu fais une armée du Ier siècle av Jean-Claude que ce sois non histo de mettre des auxilliaires équipés "à la romaine" Narbonne, le sud de la France et j'en passe ayant une très forte présente romaine devait culturellement avoir les même équipements...
J'ouvre mes propos à discussion n’étant pas un expert de l'armée romaine  Laughing 

Ensuite tout dépend de la date...  Car si tu dis faire une armée du Ier siècle avant la guerre sociale ça change pas mal de chose tout comme si tu la réalise après la conquête de la Gaule ou de l'Egypte... bref tu as le choix et je penses que tu peux te faire plaisir  clown .

Allez pour la discussion j'amène une autre question qui me traverse l'esprit actuellement, dans les troupes "foederati" ou "féodale" des romains y retrouve-t-on les états vassaux et alliés ou les états vassaux et alliés fournissaient des auxiliaires?

Sur ce, bonne journée à tous.

Valere

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Les auxiliaires romains !? Empty Re: Les auxiliaires romains !?

Message  Siaba Lun 27 Jan - 7:43

Byblos a écrit:OK !

Donc pour résumer au 1er Siècle av JC , il n'y a plus d'auxiliaires équipés à la romaine , mais plutôt des alliés gardant leurs équipements d'origine !
En fait au premier siècle avant JC, il n'y a pas encore d'auxiliaires équipés à la romaine....ce sont juste des gars qui combattent avec leur tenue et leur équipement traditionnel. Je vois plus les auxiliaires en cotte de maille dans le milieu ou la fin du premier siècle après JC.

Pour les fédérées, il s'agit de tribus barbares installées dans l'empire en échange d'un service militaire.

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Les auxiliaires romains !? Empty Re: Les auxiliaires romains !?

Message  Valere Lun 27 Jan - 7:52

Ha yes! Mais du coup ces tribus c'est plus tard il n'y a pas de tel cas avant le IIIe siècle si?
Je vais essayer de voir si je trouve pas un truc sur les auxilliaires...

Valere

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Les auxiliaires romains !? Empty Re: Les auxiliaires romains !?

Message  Siaba Lun 27 Jan - 9:11

Non, je ne pense pas qu'il ait des fédérés avant le III° ou le IV° siècle. Après, si tu veux des barbares dans une armée romaine du I° au II° siècle tu as les symmachiari (des unités de barbares combattant avec leurs tenues et leurs équipements) et les alliés.

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Message  jean le corbeau Lun 27 Jan - 10:01

Les auxiliaires romains !? Couv2legionnairesetauxiliairesLes auxiliaires romains !? Couv5_legionnaires_auxiliaires_et_federes

A lire pour les infos et la peinture. Wink
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Les auxiliaires romains !? Empty Re: Les auxiliaires romains !?

Message  -Gamot- Lun 27 Jan - 10:05

De beaux bouquins (les editions ERRANCE sont vraiment incontournables) mais dont le thème reste éloigné du 1er siècle av JC qu' abordait Byblos.
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Message  Valere Lun 27 Jan - 10:15

Voilà pour les auxiliaires de la période Smile
Les auxiliaires romains !? <a href=Les auxiliaires romains !? Img_2010" />


Dernière édition par Valere le Lun 27 Jan - 10:20, édité 1 fois

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Les auxiliaires romains !? Empty Re: Les auxiliaires romains !?

Message  Invité Lun 27 Jan - 10:18

Moi c'est bon , j'ai tout ce qu'il me faut ! merci à tous !

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