Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
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Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Ha ouaih, Bravo vivement le reste de l'armée
Jabba- Messages : 174
Date d'inscription : 15/11/2012
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Beau travail, particulièrement sur les lances
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Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Je vous fais un petit topo sur le projet par la suite ...
Invité- Invité
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Vraiment joliment peint
Pour les lances c ' est un travail très précis et gare à la bavure
Christophe Coquet ( que les parisiens doivent connaitre ) m ' a donné un " truc " qu ' il utilise :
Peindre les rayures en horizontal sur un papier puis coller ce papier en biseau sur la lance .
Je ne l'ai pas utilisé pour mes tibétains car les lances étaient sculptées
Pour les lances c ' est un travail très précis et gare à la bavure
Christophe Coquet ( que les parisiens doivent connaitre ) m ' a donné un " truc " qu ' il utilise :
Peindre les rayures en horizontal sur un papier puis coller ce papier en biseau sur la lance .
Je ne l'ai pas utilisé pour mes tibétains car les lances étaient sculptées
Eric- Messages : 7646
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
C'est beaucoup plus simple que cela
L'adage est : "C'est la lance qui tourne , pas le pinceau"
J'essaierai de faire une vidéo 1 de ces 4 !
En gros , il m'a peut-être fallu 20 minutes pour faire ces 4 lances
L'adage est : "C'est la lance qui tourne , pas le pinceau"
J'essaierai de faire une vidéo 1 de ces 4 !
En gros , il m'a peut-être fallu 20 minutes pour faire ces 4 lances
Invité- Invité
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
C ' est ce que je fais mais je bave .et ce n ' est pas à cause de mon âgeByblos a écrit:C'est beaucoup plus simple que cela
L'adage est : "C'est la lance qui tourne , pas le pinceau"
Eric- Messages : 7646
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
C'est du travail soigné.
Il est plus facile de réussir les lances que les motifs des caparaçons.
Il est plus facile de réussir les lances que les motifs des caparaçons.
Gillou- Messages : 400
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Perso, je crain plus les lances que les motifs décoratif. Excellent boulot Byblos! J'attend le topo avec impatience!
The Miles- Messages : 1677
Date d'inscription : 09/12/2012
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Un bien beau travail Manu ! Vivement la suite ! Tu as des adversaires "historiques" pour tes gars de Palmyre ? Et avec quelle règle vas tu jouer ?
niko- Messages : 1116
Date d'inscription : 18/03/2014
Age : 54
Localisation : Neuilly sur Marne
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Salut l'ami...
Tes quatre cavaliers sont excellents, niveau peinture je ne me permettrai jamais de juger...
Par contre , et c'est un avis perso hein, je n'aurai pas peinte les lances comme tu l'as fait...Déjà , je pense que ca surcharge trop la figurine et puis pour la période renaissance je trouve cela déjà moyen , pour de l'antique et ben ca ne le fait pas...Mais après les gouts et les couleurs
Tes quatre cavaliers sont excellents, niveau peinture je ne me permettrai jamais de juger...
Par contre , et c'est un avis perso hein, je n'aurai pas peinte les lances comme tu l'as fait...Déjà , je pense que ca surcharge trop la figurine et puis pour la période renaissance je trouve cela déjà moyen , pour de l'antique et ben ca ne le fait pas...Mais après les gouts et les couleurs
Ferrus- Messages : 201
Date d'inscription : 17/11/2012
Localisation : Medusa...Segmentum Obscurus
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Ferrus a écrit:
Par contre , et c'est un avis perso hein, je n'aurai pas peinte les lances comme tu l'as fait...Déjà , je pense que ca surcharge trop la figurine et puis pour la période renaissance je trouve cela déjà moyen , pour de l'antique et ben ca ne le fait pas...Mais après les gouts et les couleurs
Non non l'ami , c'est bien toi qui a raison , mais là c'est de la "licence poétique" , surtout qu'avec des figurines toutes vêtues de fer , j'ai toujouts un peu peur que cela fasse un peu "tristounet" donc je n'hésite pas à ajouter de la couleur !
Aprés je me dis que ce sont des armées asiatiques , donc on peut se laisser un peu aller niveau couleur
Invité- Invité
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Projet 28mm : Orient romain IIIeS ApJC
Depuis le 1erS AvJC , la République Romaine est confrontée sur ses frontières orientales à l’Empire Parthe , et subit contre eux lui une de ses plus retentissantes défaites en -53 à Carrhae où le consul Crassus et son fils sont tués .
Mais l’Empire Parthe souffre d’une structure politique très lâche : décentralisé , peuplé de nombreuses tribus plus ou moins autonomes , il a bien du mal à rassembler de grandes armées sur de longues durées , et la République puis l’Empire Romain le tiendront à distance voire lui porteront régulièrement des coups sévères allant jusqu’à grignoter des portions de son territoire et lui ravir son influence sur le royaume-tampon d’Arménie : Trajan en 115/116 , Septime-sévère en 197/198 notemment .
Affaibli par des querelles internes , l’Empire Parthe s’effondre sous les coups des Perses Sassanides en 226 ApJC.
Les Sassanides établissent un empire bien différent de celui des Parthes : centralisé , il bénéficie en outre d’un développement économique et démographique qui en font un adversaire autrement redoutable que ses prédécesseurs , de plus les Empereurs Sassanides vont se révéler beaucoup plus agressifs que leurs homologues Parthes de jadis .
En 260 ApJC , l’Empereur Valérien est défait et capturé ( !) son fils et héritier Gallien refusant de payer sa rançon son sort est incertain …
Palmyre est une cité caravanière arabe (Nom arabe : Tadmor) idéalement située au croisement des routes caravanières vers la Syrie , l’Asie Mineure et l’Egypte . La présence d’une oasis lui permet en outre de faire vivre une population nombreuse . Entrée dans la dépendance romaine au 1erS ApJC , elle devient colonie romaine au second . La cité fournit un corps d’auxiliaires de 500 chameliers assurant essentiellement des tâches de protection des routes caravanières …
Entre 260 et 267 ApJC , un de ses principaux notables – Odénat – vainc les usurpateurs Macrien et Balliste avec l’aide des troupes romaines de Syrie. Devant le danger Sassanide – l’époque est difficile pour Rome confrontée à des invasions germaniques et à la sécession de la Gaule sous Postumus et de la Bretagne sous Carausius - Il est nommé « Recteur de l’Orient romain » par l’Empereur Gallien , et en 263 puis 266/67 mène 2 campagnes victorieuses contre les Perses. Après son assassinat dans d’obscures circonstances , son épouse Zénobie place sur le trône leur fils Waballath et rompt avec Rome en 271 : avec son armée et des troupes romaines alliées , elle s’empare d'une partie de l’Asie mineure , de la Syrie , de la Palestine et de l’Egypte ! Elle se proclame Augusta et son fils Empereur de Rome !
Mais l’Empereur Aurélien , monté sur le trône en 270 ApJC , ne l’entend pas de cette oreille et mène une expédition contre Palmyre , tandis que des troupes romaines restées fidèles chassent les garnisons Palmyriennes d’Egypte . Aurélien est vainqueur en Asie Mineure , puis à Antioche et enfin Emèse et en 272 ApJC , Palmyre tombe et Zénobie est capturée. Elle sera néanmoins , semble t-il , épargnée et finira sa vie libre en Italie.
Quelques faits ont retenu mon attention : en 261 ApJC , l’usurpateur Balliste rameute les navires romains des ports de Cilicie et défait les Perses prés de Pompéïopolis (Côte Nord de l’Asie Mineure !?) , mettant la main sur le harem de l’Empereur Perse Shapur Ier ! . En 268 Ap JC , le navarque romain Tenagino Probus défait l’armée palmyrienne devant Alexandrie.
Quelques éléments caractéristiques des forces en présence :
Sassanides : une importante cavalerie lourde de cataphractes / clibanaires et une nuée d’archers montés ! (La proportion varie de 1 pour 10 à … 1 pour 1 !). A la différence de leurs prédecesseurs Parthes , les Sassanides maîtrisent la poliorcétique . Ils n’utilisent de l’infanterie que pour la défense de leur territoire , les armées d’invasion étant constituées majoritairement de cavaliers.
Palmyriens : une importante cavalerie – cataphractes , clibanaires , cavaliers légers , archers montés – et un noyau d’infanterie de bonne qualité essentiellement des archers. A noter sous Odénat des contingents romains alliés.
Romains : l’habituelle infanterie lourde de grande qualité mais aussi des troupes légères (d’élite ?) : les Lanciarii . A noter la participation importante au combat des « Légionnaires de Marine » ! L’armée d’Aurélien compte des auxiliaires de cavalerie Maures , les Equites Illyricani et les Prétoriens !
Je vais utiliser essentiellement des figurines Armorum & Aquila , ainsi que des Warlord Games (Archers montés et cavalerie légère , machines de guerre) . Pour les « Légionaires de marine » , je vais utiliser des légionnaires en tuniques et en Lorica de cuir , et comme motif de boucliers une référence sur fond bleu avec un trident blanc où s’enroulent des poissons longs. Les cavaliers lourds Palmyriens peuvent aussi être utilisés pour faire des cavaliers lourds Sassanides , et l’inverse est en partie vrai ce qui m’autorisera un peu de morphing .
Pour les règles et les listes sans doute Piquet et son supplément antico-médiéval Archon , mâtinées des listes DBM …
Depuis le 1erS AvJC , la République Romaine est confrontée sur ses frontières orientales à l’Empire Parthe , et subit contre eux lui une de ses plus retentissantes défaites en -53 à Carrhae où le consul Crassus et son fils sont tués .
Mais l’Empire Parthe souffre d’une structure politique très lâche : décentralisé , peuplé de nombreuses tribus plus ou moins autonomes , il a bien du mal à rassembler de grandes armées sur de longues durées , et la République puis l’Empire Romain le tiendront à distance voire lui porteront régulièrement des coups sévères allant jusqu’à grignoter des portions de son territoire et lui ravir son influence sur le royaume-tampon d’Arménie : Trajan en 115/116 , Septime-sévère en 197/198 notemment .
Affaibli par des querelles internes , l’Empire Parthe s’effondre sous les coups des Perses Sassanides en 226 ApJC.
Les Sassanides établissent un empire bien différent de celui des Parthes : centralisé , il bénéficie en outre d’un développement économique et démographique qui en font un adversaire autrement redoutable que ses prédécesseurs , de plus les Empereurs Sassanides vont se révéler beaucoup plus agressifs que leurs homologues Parthes de jadis .
En 260 ApJC , l’Empereur Valérien est défait et capturé ( !) son fils et héritier Gallien refusant de payer sa rançon son sort est incertain …
Palmyre est une cité caravanière arabe (Nom arabe : Tadmor) idéalement située au croisement des routes caravanières vers la Syrie , l’Asie Mineure et l’Egypte . La présence d’une oasis lui permet en outre de faire vivre une population nombreuse . Entrée dans la dépendance romaine au 1erS ApJC , elle devient colonie romaine au second . La cité fournit un corps d’auxiliaires de 500 chameliers assurant essentiellement des tâches de protection des routes caravanières …
Entre 260 et 267 ApJC , un de ses principaux notables – Odénat – vainc les usurpateurs Macrien et Balliste avec l’aide des troupes romaines de Syrie. Devant le danger Sassanide – l’époque est difficile pour Rome confrontée à des invasions germaniques et à la sécession de la Gaule sous Postumus et de la Bretagne sous Carausius - Il est nommé « Recteur de l’Orient romain » par l’Empereur Gallien , et en 263 puis 266/67 mène 2 campagnes victorieuses contre les Perses. Après son assassinat dans d’obscures circonstances , son épouse Zénobie place sur le trône leur fils Waballath et rompt avec Rome en 271 : avec son armée et des troupes romaines alliées , elle s’empare d'une partie de l’Asie mineure , de la Syrie , de la Palestine et de l’Egypte ! Elle se proclame Augusta et son fils Empereur de Rome !
Mais l’Empereur Aurélien , monté sur le trône en 270 ApJC , ne l’entend pas de cette oreille et mène une expédition contre Palmyre , tandis que des troupes romaines restées fidèles chassent les garnisons Palmyriennes d’Egypte . Aurélien est vainqueur en Asie Mineure , puis à Antioche et enfin Emèse et en 272 ApJC , Palmyre tombe et Zénobie est capturée. Elle sera néanmoins , semble t-il , épargnée et finira sa vie libre en Italie.
Quelques faits ont retenu mon attention : en 261 ApJC , l’usurpateur Balliste rameute les navires romains des ports de Cilicie et défait les Perses prés de Pompéïopolis (Côte Nord de l’Asie Mineure !?) , mettant la main sur le harem de l’Empereur Perse Shapur Ier ! . En 268 Ap JC , le navarque romain Tenagino Probus défait l’armée palmyrienne devant Alexandrie.
Quelques éléments caractéristiques des forces en présence :
Sassanides : une importante cavalerie lourde de cataphractes / clibanaires et une nuée d’archers montés ! (La proportion varie de 1 pour 10 à … 1 pour 1 !). A la différence de leurs prédecesseurs Parthes , les Sassanides maîtrisent la poliorcétique . Ils n’utilisent de l’infanterie que pour la défense de leur territoire , les armées d’invasion étant constituées majoritairement de cavaliers.
Palmyriens : une importante cavalerie – cataphractes , clibanaires , cavaliers légers , archers montés – et un noyau d’infanterie de bonne qualité essentiellement des archers. A noter sous Odénat des contingents romains alliés.
Romains : l’habituelle infanterie lourde de grande qualité mais aussi des troupes légères (d’élite ?) : les Lanciarii . A noter la participation importante au combat des « Légionnaires de Marine » ! L’armée d’Aurélien compte des auxiliaires de cavalerie Maures , les Equites Illyricani et les Prétoriens !
Je vais utiliser essentiellement des figurines Armorum & Aquila , ainsi que des Warlord Games (Archers montés et cavalerie légère , machines de guerre) . Pour les « Légionaires de marine » , je vais utiliser des légionnaires en tuniques et en Lorica de cuir , et comme motif de boucliers une référence sur fond bleu avec un trident blanc où s’enroulent des poissons longs. Les cavaliers lourds Palmyriens peuvent aussi être utilisés pour faire des cavaliers lourds Sassanides , et l’inverse est en partie vrai ce qui m’autorisera un peu de morphing .
Pour les règles et les listes sans doute Piquet et son supplément antico-médiéval Archon , mâtinées des listes DBM …
Invité- Invité
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Ca promet de belles choses
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Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Travail de documentation impressionnant. Cela augure de belles unités très colorées !!
Fallen_Angel- Messages : 201
Date d'inscription : 10/04/2013
Age : 45
Localisation : Monaco
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Respect ! Ce projet très intéressant est superbement conduit !
Tirailleur- Messages : 1379
Date d'inscription : 02/01/2013
Age : 54
Localisation : Eslettes, près de Rouen
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
+1
car j'avais regardé les photos et zappé le texte .
Et quel texte !
C ' est bien bâti , documenté et m ' a appris un mot ( eh oui , j ' ai sorti e dico )
Ca , c'est du Manu tout craché . Monter un projet comme cela , bravo Manu .
Donne nous vite des nouvelles de ce projet
car j'avais regardé les photos et zappé le texte .
Et quel texte !
C ' est bien bâti , documenté et m ' a appris un mot ( eh oui , j ' ai sorti e dico )
Ca , c'est du Manu tout craché . Monter un projet comme cela , bravo Manu .
Donne nous vite des nouvelles de ce projet
Eric- Messages : 7646
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 82
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
vi vi
c'est toi qui a fait le dio avec les offrandes ?
c'est toi qui a fait le dio avec les offrandes ?
llug- Messages : 659
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 52
Localisation : Nancy
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
llug a écrit:vi vi
c'est toi qui a fait le dio avec les offrandes ?
Non non ce n'est pas moi , j'ai trouvé ces photos sur le net , je crois qu'elles sont notemment sur le site Aventine !
Invité- Invité
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Joli projet, bien réfléchi.
Gillou- Messages : 400
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
Superbe projet !!! J'espère que tu vas nous abreuver de photos de tes armées à fur et à mesure de leur progression. Et puis aussi de nous faire de belle batailles commentées.
niko- Messages : 1116
Date d'inscription : 18/03/2014
Age : 54
Localisation : Neuilly sur Marne
Re: Cataphractes / Clibanaires Palmyréniens vers 270 ApJC (A&A 28mm)
juste un truc : tu es sur pour les lorica en cuir ?
Je n'en ai jamais entendu parler.
mais ça m'intéresse fortement.
Je n'en ai jamais entendu parler.
mais ça m'intéresse fortement.
llug- Messages : 659
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 52
Localisation : Nancy
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