Formations et tactiques Napo à Black Powder

Hello Intelligence collective!


Je lance un post pour faire un bilan de vos formations préférées et de vos tactiques pour jouer Napoléonien à Black Powder.
Je suis en train de lire "Clash Of Eagles" qui enrichit encore le livre de base au niveau des formations. Cette richesse rend intéressant de connaître les tactiques et les contre-tactiques pour les différentes armées.

hello.
Tu devrais déjà lancer ta propre analyse pour laisser les autres, éventuellement rebondir.
Je trouve qu'avec Clash of eagles, c'est le bazard. trop de formation.
Soit on les maitrise mal, soit on peut se faire induire en erreur par l'adversaire (même de bonne foi).
Qui plus est, certaines n'apportent pas de bénéfices suffisant pour justifier leur présence. 

Merci Ogier.

Personnellement, je pense qu'il s'agit de propositions dans lesquelles chaque groupe de joueurs peut choisir, en fonction du type de scénario joué, des conventions d'échelle et de soclage, etc.
Donc, bien évidemment certaines propositions sont à trier quand on n'en voit pas l'intérêt immédiat ou lorsque ça alourdirait le jeu. Mais je n'ai pas encore vu matière à être induit en erreur par l'adversaire.

Charité bien ordonnée, je vais commencer à rappeler les nouveautés introduites par CoE.
Je copie-colle ici des passages de ma traduction de BP que je suis en train de mettre à jour en intégrant les nouveautés du supplément.

A terme, je songe à rédiger un "manuel" pour expliquer comment optimiser les formations en fonction des troupes et du terrain.

Tout d'abord les formations:

NB: voilà une bonne nouvelle pour les fans de la Légère! je trouve plus réaliste de donner aux unités d'infanterie légère l'accès à cette formation que de leur accorder le bonus de sharpshooters.

Carré:
*Une unité d’infanterie (qui a la règle "doit se former en carré") qui n’est pas en carré (ou une unité autrichienne qui n'est pas en "Division masse") et qui combat de la cavalerie subit un -3 au résultat du combat.
Si elle doit effectuer un test de rupture, elle subit un malus de -1.

Une formation d'infanterie qui n'est pas en carré face à la cavalerie n'a aucune raison d'exister ....

Un carré est purement défensif et une belle cible pour notre artillerie .....

Bataille de KRASNOIE pour ceux qui veulent savoir comment se comporter face à la cavalerie de MURAT ( C'est bien de lui kon parle )

Après BLACK POWDER c'est juste une règle de jeu pour figurines métalliques. Rien de mieux que la réalité du terrain  

C'EST LE TERRAIN QUI COMMANDE !!!!!!!!!!!!!!!! 

Les Emoticones remplacent beaucoup de texte inutile

Et VIVE L'EMPEREUR !!!!!!!!!!!!!!!!

Merci Celebrimbor pour ces premières descriptions. Tu décris beaucoup les règles, sans parler de l’utilisation que tu en fais.
Par exemple : Infanterie en ligne double
C’est exactement le genre de formation que je ne comprends pas.
- Perte de tir : la ligne est supérieure
- Perte d’attaque la colonne est supérieure
Et je ne vois pas la contrepartie. (Relancer le test des carrés, ça me parait léger).

Formation mixte d’infanterie légère
Idem. Je ne comprends pas cette formation.
En gros, c’est comme avoir son bataillon en tirailleurs, sauf que seule une compagnie peut tirer.
Tout l’intérêt des tirailleurs c’est de harceler par leurs tirs les bataillons formés. Perdre de la puissance de feu, c’est perdre de l’intérêt.

Si quelqu’un a compris l’utilité, qu’il me le dise.

Concernant le carré. J’avais oublié ces règles quand le carré est foiré. Intéressant !
Toutefois, j’ai une petite technique avec les carrés.
Déjà : je joue français. J’ai donc pas mal de cavalerie et j’ai la grande batterie. A noter que je joue la réserve de cavalerie derrière la grande batterie.
Quand l’infanterie ennemie entre dans le périmètre « portée moyenne » de la grande batterie, je lance ma cavalerie dessus. L’ennemi se forme en carré. Je peux alors faire un mouvement (s’il m’en reste) avec la cavalerie pour la décaler latéralement.
Objectif : garder la cavalerie dans les 12 pas de l’infanterie (ce qui l’interdit de changer de formation) et donner une bonne ligne de tir à la grande batterie pour qu’elle déclenche les enfers.


En toute objectivité. La technique marche, mais nécessite perfectionnement.
1. Le carré, même ratiboisé, ne craque pas. Il faudrait le finir avec une charge d’infanterie.
2. J’ai tendance à lancer la charge avec les cuirassiers. Ce qui n’est pas sage. Car s’ils sont résistant, ils se retrouvent en plein milieu du champ de bataille et finissent en aimants à tirs (et habituellement, ils sont en désordre tour après tour). 2 small unité de hussards feraient aussi bien pour moins cher.

A mes yeux les 4 formations utiles du jeu sont :
- Ligne : pour envoyer du tir avec une option décente au corps à corps
- Tirailleurs : pour envoyer du tir
- Colonne d’assaut* : pour avoir une unité fiable et percutante en charge
- Colonne de cavalerie : ça donne +1 en commandement et +1 en résolution de combat. Ça fiabilise l’unité. En revanche, c’est +1 pour les tirs d’artillerie (à garder pour les unités en réserve ou moins sous le feu de l’artillerie)

*A noter : dans mes premières parties je mettais presque toute l’infanterie en colonne d’assaut. C’est tentant car avec le « pas de charge » les Français ont +2 en commandement.
Mais ERREUR !
On passe son temps à prendre des dragées, à finir en désordre… voir shaken.
Black Powder est un jeu d’attrition. Il faut finir l’ennemi au Corps à corps à mon avis, pas tout miser dessus (je pense que les russes ne doivent pas être facile à jouer).

Voici pour mes remarques à deux sous.

Voilà qui est à méditer

la batterie des 4 moulins a écrit:Une formation d'infanterie qui n'est pas en carré face à la cavalerie n'a aucune raison d'exister ....

Je saisis pas cette phrase.

Merci Ogier pour tes réponses:

- Pour la ligne double: je n'ai pas encore testé. Mais il me semble que c'est une formation potentiellement utile lorsqu'on manque de place pour aligner les troupes (notamment les Britanniques, que je peins mais que je n'ai pas encore joué), et lorsqu'on s'attend soit à une attaque de cavalerie (passage en carré plus facile) soit à être pris pour cible par l'artillerie (ça ne compte pas comme colonne). Bref, c'est plutôt fait pour les Brits qui ont peur d'être tournés ou qui n'ont pas d'écran face aux canons.

- Pour la Formation mixte d’infanterie légère: je n'ai pas non plus testé, mais je pense que cela correspond mieux aux unités d'infanterie légère (comme la légère française, les Jägers, les Grenzer, etc.). Les avantages se comparent par rapport aux autres formations:
* en formation mixte classique, le bataillon déploie un écran de tirailleurs équivalent à une compagnie (ou un socle, ou 1 à 4 figs). Cet écran ne tire qu'un seul dé et occupe un front équivalent à celui du reste de l'unité.
*en formation mixte d'infanterie légère, la nouveauté, c'est que c'est l'équivalent de la moitié de l'unité qui est déployée en tirailleurs, soit 3 socles sur 6. L'écran tire 3 dés au lieu d'1 et occupe un front équivalent à celui du reste de l'unité toute entière: donc on couvre plus, y compris pour une unité amie adjacente.
* la formation "skirmish" reste, selon la règle et le supplément, accessible, par exemple pour l'infanterie légère française. Dans ce cas, toute l'unité passe en tirailleurs. Cependant, je ne trouve pas que cela soit réaliste historiquement pour les années 1812-1815. Bien sûr, il y a des cas où cela s'est produit (notamment dans des terrains denses), mais l'infanterie légère française, par manque d'entrainement, a perdu sa souplesse et les cadres ont de moins en moins utilisé cette manière de disperser toute une unité. Aussi, dans les parties que j'organiserai, je préfère proposer la formation mixte d'infanterie légère en limitant le passage complet en "skirmish" uniquement lorsque le terrain dense le justifie.

Apa a écrit:

la batterie des 4 moulins a écrit:Une formation d'infanterie qui n'est pas en carré face à la cavalerie n'a aucune raison d'exister ....

Je saisis pas cette phrase.

Je pense qu'il veut dire que de l'infanterie qui n'est pas en carré face à la cavalerie se fait piétiner....

Oui, à cet égard, je ne trouve pas que ce malus au résultat du combat pour de l'infanterie non en carré soit abusé.
Ce qui me choque plus, c'est quand on joue la règle pour les périodes XVIIIe siècle où l'infanterie n'a pas accès à la formation en carré et ne subit que -1 contre de la cavalerie. Résultat: les lignes de biffe encaissent trop bien. Je serais d'avis d'appliquer aussi ce malus pour les périodes antérieures au Premier Empire. Après tout, pour équilibrer, le soutien arrière et sur les 2 flancs autorisent un bonus jusqu'à un maximum de +3 au résultat du combat.

Parmi les nouvelles formations proposées par CoE dont j'ai du mal à voir l'intérêt, il y a:

- la colonne de compagnies (ou colonne double de sections): ça a les avantages et les inconvénients d'une colonne de marche, compte comme une colonne d'attaque contre l'artillerie, mais n'en a pas les bonus (à la sauvegarde) contre les tirs d'armes légères. Bref, quel intérêt? je zappe: la colonne de marche et la colonne d'attaque suffisent.

- la colonne fermée. Certes, les sources en font mention (c'est une colonne d'assaut sans les intervalles), et de sa capacité à passer en carré plein. Mais pour BP, le supplément dit qu'elle a toutes les caractéristiques d'une colonne d'assaut, mais qu'elle se déplace à demi-vitesse. Or, la capacité de déplacement est notamment le point fort de la colonne d'assaut (surtout pour les Français avec "au pas de charge"). Donc quel intérêt? Passer en carré plus facilement? ça paraît minime. Donc, je ne prends pas.

CoE propose également:

Continuons la revue des nouveautés:

Cela me semble logique comme raisonement

Penses tu à voir les réactions des joueurs de cette règle et , si besoin , sortir une version en tenant compte de tes remarques ?

Bonsoir Eric,

Oui, c'est le but!

+1 SIABA concernant ma phrase.

Le "Must Form Square" de BP est une façon de faire comprendre à ceux qui ne veulent pas comprendre que rester en ligne ou en colonne face à de la Cavalerie est une hérésie ....
Qui plus est si cette cavalerie est lourde..... ( la boule de Bowling n'a jamais reculé face aux quilles alignées si parfaitement devant elle )

Après Pour jouer du NAPO, je pense sincèrement que si l'on n'a aucun background histo, on peut pas faire grand chose. Mais je peux me tromper.
Et on en apprend tous les jours. Je ne suis qu'un jeune padawan face à l'idole des idoles.

VIVE L'EMPEREUR